قصتي مع النصارى

[الوردة الظامية]

نمط سهل ..

لله درّك أكمل فثمة شغف للمزيد ..

سأعود حتماً ..

[حسين الشمري]

جزاك الله خير يا نمط ، وحقيقة سرد جميل لتلك الواقعه
ولكن بودي سؤالك ، كيف تأكدت هل هو سعودي أم لا ؟؟
ليس لمجرد كلامه وإجادته اللهجه أنت تعلم وكما ذكرت هجومهم
الشرس على المملكه بلاد الحرمين هم مستعدين لفعل كل شيء
وأتقان أياً كان وما يعتقدون أنهم سيخدمهم ، على فكره يانمط
ليس مستحيل والأمر جائز ، فبعد أن عرفت مؤخراً عن أحدهم
والعياذ بالله لا يعترف بوجود الله يعرفه أحد الأقارب ، وهو ليس
مختل ولا يشكوا من أي عله بل الإنسان طبيعي ويعمل صحفي بأحد
الصحف السعوديه ...

أرجع لموضوعك نمط النصارى قدموا كل شيء من اجل التبشير بالنصرانيه ونشرها
حتى الجامعات مثل الجامعه الامريكيه المتواجده في أغلب الدول العربيه هدفها الأساسي
والرئيسي هو التبشير ومحاولة إستقطاب المسلمين لدينهم ، وأيضاً يقومون بالكثير من الأعمال
تحت مظلة الأفعال الخيريه ومساعدة الدول الفقيره ، لهم جهود كبيره ونصروا الكثير في الدول الأفريقيه الفقيره ..

أعود لسؤالي لك مرة أخرى ، كيف تأكدت بأنه سعودي ، حتى لو أجاد
بعض المفردات من اللهجة السعودية ، الا تعتقد بأن ذلك ليس من ألاعيبهم ؟؟؟

تقبل تحيتي وتقديري ، وجزاك الله خير لغيرتك على دينك .

[كاريزما]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
بعد أن اجتمعت أنا وطارق في غرفة مع طالب العلم ..وكان اللقاء جميل ...
واحدث داخل نفس طارق تغير كان ملحوظ في أنتبهه لرد الشبه ..
جاء دوري أنا مع .....المكرزه بنت يسوع ...
وكان اللقاء بعد ثلالثة ايام وطوال تلك المده ..كان طارق يتحدث مع طالب العلم
وأنا لا اعلم مما جعل الامر سهل في تقبل طارق ..لكلامي وكلام المسلمين من حوله.
حضرنا أنا وطارق وبنت يسوع ...في غرفة خاصه
نحن الثلاثه ... وطلب مني طالب العلم ضرورة دعوته ..والح علي
الا أني اعلم أن بنت يسوع سوف تخرج بمجرد تزايد العدد ..
لأنها تملك قاعدة جماهيريه ..في البرنامج وقداسه خاصه يراها النصارى فيها
الجميل في الامر أنها لا تعرف الكثير في الاسلام .. هذا سبب تفوقي
دخلنا الغرفه تكلمت مع طارق وقالت هذا هو الشاب ..طبعا لم ادخل بمعرف أسدالله
حتى لا يعطي الاسم طابع المتشدد وتعلم أني لا اريد التنصر ...
جئت وفي جعبتي سؤلين فقط ... وجهتها توجيه جميل ..
كما سأل ابراهيم قومه في الاصنام ورجعو الى انفسهم لقد علمت ما هؤلاء ينطقون
كنت استهدف عقل طارق بكل سؤال لا اهتم للمرأة اعلم انه صعب على مثلي التحاور معها وهي ذات وزن في وسط المتعلمين الكنسيين ..

كان سؤالي يتعلق ... بخطيئة ادم .. التي من أجلها جاء صلب المسيح في زعمهم
وخرجت عقيدة الصلب والفداء ..
وعقيدة التثليث بعد الصلب المزعوم ...

كان سؤالى الاول .. من سفر التكوين ....
( وأخذ الرب الإله آدم ووضعه في جنة عدن ليعملها ويحفظها، وأوصى الرب الإله آدم قائلاً:من جميع شجر الجنة تأكل أكلاً. وأما شجرة معرفة الخير والشر فلا تأكل أكلاً. وأما شجرة معرفة الخير والشر فلا تأكل منها، لأنك يوم تأكل منها موتاً تموت)...

سؤالي على ضوء هذا النص ....
في النص آدم خالف امر صريح...
في الاكل من شجرة معرفة الخير والشر ...
كان العقاب المنتظر له الموت ... وكان مؤكد موتا تموت...

يا بنت يسوع ... هنا آدم خالف امر صريح وسوف يعاقب بالموت ..
لأن الله اختار له العقاب الموت ...
سوالي لك يا بنت يسوع ... هل تم العقاب ..؟
ذاك العقاب الذي نبه الله آدم منه الموت ...؟

خالد سؤال جميل يصعب على الكثير فهمه ...
وكلامك جميل ولك الحق فيه .. نعم ادم مات لأن الله لا يخلف وعده وستحق
العقاب للمخالفة ...
شيء جميل بنت يسوع .... سؤال مهم حتى اعرف الحق وما سوف
اقدم عليه ..من اختيار في المستقبل..
نعم تفضل يا خالد
بنت يسوع ..تقولين أن آدم مات وستحق العقوبة من اجل المعصية
اذن آدم نال العقاب .. وانتم تقولون بتوارث الخطيئة لادم
بمعني أنا وانت وكل انسان يحمل هذه الخطية ..
وجاء يسوع الفادي ..ليصلب من اجل تخليصنا من الخطيئة..
كيف يخلصنا من خطيئة تم عقاب آدم مسبقا عليها ..؟
نعم يا خالد الخطيئة ورثها بني آدم عن ابيهم بسبب الاكل من تلك الشجرة
والموت لم يكن موت حقيقيا ..انما موت روحي .
الان هي بدأت تلعب ...
لكن يا بنت يسوع ..النص واضح موتا تموت تأكيد للموت
ولم يقل موتا روحيا ..؟ كيف يموت موتا روحيا..؟
نعرف أن الموت خروج الروح من الجسد ...
الان أنت تجاوب على نفسك يا خالد ...
نعم موتا روحيا وهو الخروج من الجنه ليس الموت الحقيقي
خروج الروح من الجسد ...
اذن يا بنت يسوع المقصود بالموت الخروج من الجنه ...شيء جميل
الا ترين أن الخروج من الجنه اشد عقاب من الموت الحقيقي ..؟
وبهذا ايضا تم العقاب الخروج من الجنه عقاب له بعد أن كان منعم
اصبح شقي في حياة يعرى فيها يشقى يسقم يحزن
يعني اشد من عقاب الموت الحقيقي ...
جوابي واضح يا خالد هناك خطيئة يلزم الكفير عنها لنعيش في خير
والله قدم ابنه وحيده ليصلب من اجلنا ...
كيفك يا طارق ....
بخير ونعمة يا بنت الرب...
طيب سؤالى الاخير ... لو سمحتي بنت يسوع ..

نعم تفضل أنا جيت هنا عوزه اجاوب ونعمة الرب تجمعنا ..
شاكر لك وهو احد محصل دقيقة مع بنت الرب هذا شرف لي
وحضوة لي ...

سوالى يا بنت يسوع ...
اَلنَّفْسُ الَّتِي تُخْطِئُ هِيَ تَمُوتُ. اَلابْنُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الأَبِ، وَالأَبُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الابْنِ. بِرُّ الْبَارِّ عَلَيْهِ يَكُونُ، وَشَرُّ الشِّرِّيرِ عَلَيْهِ يَكُونُ... سفر حزقيال

...هذا نص في يظهر لنا عدم توارث الخطيئة .. وان برُّ البار عليه يكون
وشر الشرير عليه يكون ..
كيف نجد هذا التضارب ...
نحمل خطيئة آدم .. وهنا نص ينفي ان يحمل الابن ذنب ابيه والعكس صحيح
وهل الله يعجز عن المغفرة حتى يرسل ابنه ليصلب من اجل الخطاه..
حتى لو لم نكن خطاه ..وكنا اتقيا كيف يفرط في ابنه من اجل
خلق خلقهم ...؟ الا يستطيع ان يخلق غيرنا .؟ الا يستطيع أن يغفر لنا
ويظهر رحمتة ومغفرته ...؟ لماذا يكون الله بهذه القسوة في التضحية بأبنه
الذي لم يذنب وليس من البشر اصلا كما تقولون انه ابن الله ...

سوف نكمل ما تبقى ..من احداث لكم فائق الشكر
على المتابعه

[شادي الثريا]

الله عليك يانمط ..؟؟
ماشاء الله تبارك الله
ربي يكملك بعقلك ودينك

متابع والله بكل شغف واصل ياجميل

[بشرى]

"اللهم يامُقلب القلوب ثبت قلوبنا على دينك "

[عبدالرحمن منصور]

ما شاء الله تبارك الله عليك
شيء مذهل هذه الذاكرة الفذة التي لم تفقد أدق التفاصيل

متابع .... وبشغف

تحيتي لك يا رائع

[لحضات حزينه]

تابع تابع مشوق جدا جدا

الله يجزاك الجنه
وينصر الاسلام والمسلمين
اذا بتسمحلي ودي انشر القصه
اذا ما فيه مانع

لي عوده

[كاريزما]

مجرد وهم .... اختي العزيرة
شادي الثريا ... حبيبي واخوي الفاضل
بشرى .... أختي الغاليه ..
رونــــــق ... أختي التي اقدرها كثير .
الوجيه ... حبيبي الاخ الفاضل
لحظات حزينه .. أختى الكريمة
الوردة الظامية ..أختي التي دعتني لهذا المنتدى
حسين الشمري ... أخي الحبيب شبيهي فكريا ودمويا
كلكم لكم تحية من القلب .. لحضوركم الجميل ..
وليكن في بالكم أني وجدت من ينكر الله ... من ابناء الخليج
للاسف .. وكنت في صدمة لأني كنت من اهل مكه ..
بعيد جدا عن مظاهر النصرانيه واللحاد ...لم التقي في حياتي باحد
يكفر بالله ..ولم اشاهد الصلبان على الصدور ...
الا عبر التلفاز فقط لكن حياتي العامه لم اشاهد هذا الشيء ابدا
وكان هذا سبب صدمتي حين ارى من ينكر الله او يعتنق دين آخر ..
لم يكن الامر سله عليَّ اطلاقا ...
كنت اسمع كلامها ..اصاب بتعجب ..اقول يا الله هذا ايش يقول
كنت في جو ومحيط اسلامي بحت لا حياة لكافر او مشرك فيه ..مكه المكرمه
وهذا ما دعاني للتحدث معهم ..مع قلة علمي لكن جهد المقل الباغي الاجر
من الله ... وما قصة طارق عند قصص الملحدين الا نقطة في بحر
أنا لله وأنا اليه رجعون ... هذا اخر الزمان ..

[كاريزما]

توقفت عند ..المكرزة بنت الرب وسؤالى ..
كيف يحمل الابن خطيئة ابيه ... وهناك نص يعارض عقيدة التوارث
لديكم ..
هنا لم تكمل الحديث معي ..لا اعلم هل تفطنت لشيء ما ...؟
هل كانت تنتظر مني القبول والتسليم .. بلا تحقق ..
هل ظنت اني شاب ارعن تستطيع أن تحكره بكم كلمة ...
هل سكوتها كان ..أشارة لي أنها من علية القوم ويلزمني قبول قولها
لقداستها .؟وعدم الجدال كما تعودت هذا مع قومها ...؟
حقيقة لا اعلم ..
جلست تتكلم في .. يسوع وكيف أنه قدم نفسه من اجلنا .. وكيف عُذب
حتى ننعم نحن بالمغفره ...
في كلام طويل لها عن محاسن النصرانيه ..
وهي تتكلم دخل علينا رجل .. استغربت أنا دخوله ليس من طرفي اذن واحد
منهم استدعاه أما طارق أو بنت يسوع ...
اسمه نسيته لانه اسم غريب اعتقد مثل اسماء الرومان .. هيردوس
واخليسوس .. كذا اسمه من هذه العينه .. لكن اظنه اسم
قديس سابق ..في زمن معين كان يتيمن بسمه وتسمى به..
اخذ المكرفون .. سلام ونعمة من الرب يسوع على الاخوة ..
سلام ونعمة الاخت المبركه المكرزه بسم يسوع بنت الرب ..
وهي ترد عليه ...
طلع هذا الرجال من اصحاب الرومات التي تلقي الشبه على المسلمين ..
يعني دارس الاسلام وعارف العقيدة صح والحديث والفقه ..
هم يدرسون الاسلام على فكره ... بمعنى أنه مستشرق ان صح التعبير
يدرس ما عندك حتى يطعن فيه ويشتت افكارك عبر استخارج بعض الشبه التي هم يرونها شبه وهي ليست شبه على علماء المسلمين ...
يعني انا الان وقعت في ورطه ... الاولى طارق موجود وهذا اكيد لم يسحب هنا
الا يبي يشككني في الدين .. ولعله تلقى رسالة من بنت يسوع تفيده أن شاب على وشك التنصر وباقيله كم خطوه بس تعال أنت زيده بالشبه علشان يتشبع بالشكوك التي تساعد في تقبله .. طرحنا المستقبلي ...
طارق موجود خفت عليه أنا ما راح يخذون مني شيء ابدا .. ولله الحمد
لاني كنت من اخرج من عندهم اتوجه لغرف اسلاميه اعيد الحياة لقلبي
عبر الاسئلة هناك والتيقن ... يعني ليس بسيط أن يجروني خلفهم
طارق أن سمع شبه هذا الرجال راح يضيع علينا تعب الايام اللى راحت ..مع طالب العلم ...
انا في ورطه الان ايش اسوي ...التزمت الصمت ..والصمت في مثل تلك الحالة تصرف غير مسؤول ..الصمت يعني مافي حجه اذن تم اكتساحك اذن دينك اصبح في نظر المتواجدين لا يملك حجه ..عبر نظرة الناس لصمتك اصبحت انا هنا في هذه الغرفه
ممثل للاسلام ..سكوتي في نظر طارق سكوت الاسلام وتكلمي تكلم الاسلام ..
طرح علي النصراني شبه .. بصراحة لم تكن من الشبه الي مرت عليه
واقدر اتشملل واقول أنا لها .. هنا اسقط بيدي ..وعرفت أن لا منجاة من هذا الموقف ... الا أن اسوي حركة مثل حركة ..بنت يسوع .. عقلي توقف
حتى لو يخرجون معاد اهتم المهم لن اقبل أن اكون أنا الممثل الفاشل للاسلام
ارسلت دعوة سريعة لطالب العلم .. وكانوا يجلسون سعات طوال في البرنامج
وكان موجد هو معي على الخاص ...
ارسلت له دعوة ... حضر الاسد اسد اسد مو أنا طلعت لا اسد ولا ذيب
لما دخل كتب على التكست ( صفحة الغرف) .. السلام على من اتبع الهدى
هنا زي ما يقولون قبس الفتيل .. بين طالب العلم وبين النصراني ...
تم تحييد طارق وبنت يسوع وأنا .. لا دراية لنا في العقيدة الاسلامية وعلم الحديث
والفقة والتفسير .. البته
الا النذر اليسير كنت املكه ..بالنسبة لطارق وبنت يسوع
الرجل النصارني .. قال يا بنت الرب .. يتعجب من حضور الطالب
يعني ايش فيه ايش حصل .. قالت له اكمل اخي اكرز ..
طبعا النصراني وجه كلامه ليه ...
ايه هيه الاشياء اللى تشكل عليك يا خالد...؟
قلت كيف أنا احمل ذنب ابينا آدم ...؟
ولم اذنب ولم اكن موجود في الاصل كيف احمل وزر ليس لي فيه يد ..؟
قال يعني أنت تنتقد قضية توريث الخطيئة للأبناء .. قلت نعم ..
طيب في الاسلام ...حديث يدل على توريث الخطيئة ..
ليش ما تعجبت من الاسلام وتتعجب من النصرانيه.؟
طبعا أنا مؤمن أن هذا الكلام غير صحيح ..
قلت غير صحيح الاسلام لا يوجد فيه هذا الشيء ..
قال طيب خذ هذا الحديث النبوي لنبي الاسلام..
عن أَبِي هُرَيْرَةَ t قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ r:" لَمَّا خَلَقَ اللَّهُ آدَمَ مَسَحَ ظَهْرَهُ فَسَقَطَ مِنْ ظَهْرِهِ كُلُّ نَسَمَةٍ هُوَ خَالِقُهَا مِنْ ذُرِّيَّتِهِ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ وَجَعَلَ بَيْنَ عَيْنَيْ كُلِّ إِنْسَانٍ مِنْهُمْ وَبِيصًا مِنْ نُورٍ ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى آدَمَ فَقَالَ: أَيْ رَبِّ مَنْ هَؤُلَاءِ قَالَ هَؤُلَاءِ ذُرِّيَّتُكَ فَرَأَى رَجُلًا مِنْهُمْ فَأَعْجَبَهُ وَبِيصُ مَا بَيْنَ عَيْنَيْهِ فَقَالَ أَيْ رَبِّ مَنْ هَذَا فَقَالَ هَذَا رَجُلٌ مِنْ آخِرِ الْأُمَمِ مِنْ ذُرِّيَّتِكَ يُقَالُ لَهُ دَاوُدُ. فَقَالَ: رَبِّ كَمْ جَعَلْتَ عُمْرَهُ ؟ قَالَ: سِتِّينَ سَنَةً .قَالَ: أَيْ رَبِّ زِدْهُ مِنْ عُمْرِي أَرْبَعِينَ سَنَةً. فَلَمَّا قُضِيَ عُمْرُ آدَمَ جَاءَهُ مَلَكُ الْمَوْتِ فَقَالَ: أَوَلَمْ يَبْقَ مِنْ عُمْرِي أَرْبَعُونَ سَنَةً؟ قَالَ: أَوَلَمْ تُعْطِهَا ابْنَكَ دَاوُدَ ؟ قَالَ: فَجَحَدَ آدَمُ فَجَحَدَتْ ذُرِّيَّتُهُ ، وَنُسِّيَ آدَمُ فَنُسِّيَتْ ذُرِّيَّتُهُ وَخَطِئَ آدَمُ فَخَطِئَتْ ذُرِّيَّتُهُ".
الشاهد من الحديث يا اخوان اثبات أن الابناء يحملون خطيئة آدم عليه السلام
قَالَ: فَجَحَدَ آدَمُ فَجَحَدَتْ ذُرِّيَّتُهُ ، وَنُسِّيَ آدَمُ فَنُسِّيَتْ ذُرِّيَّتُهُ وَخَطِئَ آدَمُ فَخَطِئَتْ ذُرِّيَّتُهُ.

هنا صدمني .. واسقط في يدي .. عرقت بغيت اخرج من الغرفه ..خلاص
اعترف الرجال حشرني في زاويه ... أنا في الاصل لست مناظر
أنا كنت هنا من اجل طارق ... حبيت اسوي شيء له لكن وقعت وهذا غلطي أنا
.........
ايه يا عم خالد مالك ما ترد ...
قلت له ابي ارد قال والا عاوز حد يغششك .. وأنا في وادي وهو في وادي
أنا افكر كيف اخرج من هذه الصكه وهو يظن أني جالس اراسل احد .
قلت له لا لا اراسل وأن راسلت ووجدت تبرير للحديث ..مقنع
يبقى عليك أن تقنعني بالخطيئة المتوارثة مرة اخرى ...
بصراحه اطلت في الصمت .. وجيت اكحلها اعميتها ..
قلت الاسلام ... لا يحمل الانسان ذنب الغير ...
لا تزر وازرة وزر اخرى
..كل أنسان الزمناه طائره في عنقه ..
كل نفس بما كسبة رهينه ..
هذا دليل أن الاسلام لا يحمل احد ذنب الاخر ...
قال ... الله يفتح عليك دنت يسوع اليوم بيحبك يا راجل ..
شايفه يا بنت يسوع .. الرب كيف بيحبه ...
وانا ممغوص عارف أن وراه بلاء ...
قال حبيبي يا خالد ... أنت الان اثبت أن في الاسلا تناقض
حديث الرسول يدل بتوارث الخطيئة .. والقران بيدل عكس هذا
يعني أنت الان اثبت بنفسك الشيء هذا ... علشان ما تقول أنا
اللى بتكلم واغشك ...
هنا تدخل طالب العلم عرف اني خلاص راح انسحب والانسحاب يترتب عليه
خسارة طارق وتثبيت شببه اخرى الى الشبه اللى مثبته عنده مسبقا ..
قال طالب العلم ...
ممكن ارد قال النصراني وماله تفضل احنا هنا عوزين نوصل للرب الحقيقي ..
طبعا النصراني ما يعرف انه طالب علم ..هنا حصل التحاور بينهم
كان يظنه مثلي ...
تكلم طالب العلم ... قال سياق الحديث لا يدل على أن التوريث حصل من اجل الخطيئة .. من اكل الشجرة .. وأن قلنا كان فيه توارث لا يدعم قضيتك في الخطيئة ..وليس فيه توارث البته

حتى تقول بحجيته علينا ...
الحديث كان في ذر ذرية ادم من صلبه يوم عرفة ...
اي في الارض بعد الخروج من الجنه ...
ولان آدم حين اعجب بوبيص داود ..اعطاه من عمره فلما جاء الملك
يقبض روحه .. تعجب أدم وقال الم يبقى من عمري اربعون عام ..؟
هنا اخبره الملك أنهاعطاها داود ...
والنسيان وارد ...ولو لم يكن ينسى ..لكان بالكمال ..
المضاهي لكمال الله .... وما كان ربك نسيا
والحجود والخطأ .. عادات مكتسبه للابن من الاب ..
كأن تكون صيد وتصحب أبنك معك يكتسب منك خبرت الصيد وتجري في دمه ...
وأن كنت تذنب .. سوف يذنب أبنك لانه يتعلم منك ..
والابن سر ابيه ..
الجحود والنسيان والخطأ ... جبل عليها ابن ادم ..
وأن لم يخطي لكان من الملائكة ..
واحديث متواتره وايات قرانيه تدل على أن الانسان جاحد
والانسان يخطي ايضا ..
ليمن الله عليهم ويغفر لهم ..
وليس هناك تعارض بين الحديث والقران ..
كما اسلف سياق الحديث يدل أن حادثة الجحود والخطأ والنسيان حصلت في الارض
دار البلاء والاختبار .. وهذا ما جبل عليه الانسان ...
كل ابن آدم خطاء ، وخير الخطائين التوابين ..
اذا لم نخطي كيف تكون توبه .. كيف يكون الله التواب
ولو أن الصلب كما تقولون .. تكفير لخطيئة ادم
لما نستغفر ما دام حصل فداء لما بقيت الذنوب
الان انا أقول لك أن بقاء الذنوب بعد الفداء المزعوم ..دليل
أن الفداء لم ينهي الخطيئة ومازالت متوارثه..والناس تخطي الى الان
ما فائدة بقاء المعاصي أن حصل فداء من اجل الخطيئة الاولى ..؟
التي كان يفترض زوالها وعدم توارثها من آدم بعد الصلب ..
اذن لا توارث مع بقاء الخطيئة البشرية ..المتزايده في الكون

[غاده]

الفاضل نمط سهل
نحن في شوقاً عارم لقراءة المزيد
ولحديثك عن أُناس قلوبهم طاهرة كالمطر نقية بل هي أنقى
أسد الله _طالب العلم
كم نحن سعدا وفخورون بكم

وكم أنا حانقة بل أشد و أعتى على أولئك الذين هم
في غيهم يعمهون وفي وحل الجهل والأكاذيب غارقون
فهذا النوع من البشر طمس الله على قلوبهم وامتلأت حقداً وكراهية وحسداً
للإسلام والمسلمين كافة فلا ننتظر منهم خيراً
ساءت عاقبتهم وبئس ما يفعلون
والله حافظ دينه ومتمم نوره ولو كره الكافرون
أخي الكريم
نستمتع _ أنا وهذا اللفيف الطيب بمتابعتك
رجاءً واصل