الفتـاة .. والشِـعر ..

[الوردة الظامية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجرد وهم...

الوردة الظامية ...
انا مع المنى في كلامها
ومعك في ردك ..
متابعة ..

حياك مجرد وهم ..

سعدت بك وبوجهة نظرك ..

بإنتظار رأيك الشخصي مع أو ضد كتابة الفتاة للشعر وخاصة الغزل ..

لقلبك الياسمين ..

[عبدالرحمن منصور]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
واسعد الله جميع أوقاتكم باليمن والمسرات

الشعر والمرأة .... المرأة والشعر
الكلام في هذا الموضوع طويل عريض ونستطيع أن نتطرق له من الكثير من الزوايا
مع ذلك .... لن نجد دليلاً أصدق ولا اشفع ولا أنفع لمن ينتقد شعر المرأة أو ينكره عليها
اكبر من الدليل التي أوردته صاحبة الموضوع " الوردة "
حين وفدت الخنساء مع قومها بني سُليم إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ليعلنوا إسلامهم
وكان الرسول والذي هو أكمل البشر على الإطلاق يستنشدها " أي يطلب منها أن تقول الشعر بحضرته"
وبصوتها هي وليس بصوت أخوها أو أبوها
فكانت تنشد وهو يقول : هيه يا خُناس .. ولم يقل يا خنساء . من شدة تلطفه وحسن خلقه

وقد سمعت بإذني ورأيت بعيني من كان ينتقد الشاعرة عيدة الجهني والتي شاركت بشاعر المليون
رغم أنها متحجبة بشكل كامل رغم ذلك فهناك من ينتقدها وبشدة ليس لشيء غير أنها أنثى
وأحياناً ... قد لا يكون انتقاد بقدر ما هو نصح لوجه الله تعالى .. ولكن النصح هنا ارفع له ألف علامة تعجب ..!!!

فإن كان من يعترضون أو يعارضون شعر المرأة لديهم دين غير الذي جاء به الرسول فل يعلمونا
وإن كان لديهم أدب وحياء وحشمة وغيرة أشد مما في رسول الله صلى الله عليه وسلم فل يخبرونا

هي مجرد عادات وتقاليد ما أنزل الله بها من سلطان
لا أريد أن أقول أكثر من هذا ....

الوردة
أشكرك على هذه الصفحة
وعلى طرح الموضوع
لك خالص التحية

[خالد العبدالله]

السلام عليكم

أختي الوردة الظاميـة

الشكر لله ثم لك لـ ( تنبيشك ) لكل رد .. للبحث عن ( نقآش ) يفيد الجميع
وهذا المطلوب .. لأني أحب من هم على شاكلتك في بحثهم في كل الزوايا



سأتكلم أولا" عن رأيي الـ ( شخصي ) في هذه المسأله
وقبل أن أدلو بدلوي .. سأعيد نشر ردي على قصيدتك
بعد إذنك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد العبدالله

أنا راقت لي .. و جدا"

ربما لأنها خلت من الـ ( غزل ) بالنسبه للنسـآء
لأني لا أهوى الغزل في ( شعر النسآء ) فقط

صح لسآنك مليون .. والله يحفظ لك أخوك
والله يرزقه من نفعك .. ويرزقك من نفعه
وعسى ماتفرق بينكم الدنيـآ

إذا" سيدتي .. أنا ( شخصيا" ) لا أهوى الغـزل في شعر النسـآء
لكن هذا لايعني أني لا أقرأه ..
بل على العكس .. تعجبني بعض الشاعرات اللواتي مررت بقصائدهن
ولازلت أحتفظ ببعض أبياتهن عن ظهر قلب لـ ( جزالتها )

أما لماذا لا أهواه في شعر الـ / فتـآه !!

لا أدري .. هو شيئ داخلي ربما
هو ليس انتقاصا" من مشاعر كل أنثى .. لا والله
لكن ربما لأني لا أحب أن تدور الشكوك حولها ..
لأن رؤيتي الـ ( أولى ) لكل بنت غالبا" ماتصب في مصلحة العفـّه

ولئلا يُظن بالسطر العلوي أن ( كل فتاه تكتب شعرا" .. ليست عفيفه ) / أقول لا
لكن حينما تكتب الفتاه بـ ( إسم مستعآر ) ستدور حولها الشكوك
أقل شي .. سيقال عنها ( أكيد تتكلم عن خويها )
لاتقولين لي ( صفوا النيـه ) فالنيه عند غالبية الشعب صافيه بإذن الله .. لكن المستعار يدعو للريبه

و تلك الشاعرات اللواتي أحفظ لهن .. يكتبن بأسمائهن الحقيقيه
ربما أن الرؤية وقتها ستكون واضحه جدا" .. أمام المتلقي
خاصة أنها ستكون بإسمها .. مقرؤوه للجميع .. إذا" لن تحب فلان أو فلان
ربما كتبت عن زوجها .. أو ربما خطيبها حتى .. لا مجال لـ ( الريبه ) آنذاك


لو دققتي بكلامي .. لوجدتي أن كله كان ( ربماءات )
يعني ماهو شي أكيد .. هي مجرد تخمينات مني



أما مسألة أن تكتب البنت عن الفخر .. العزه .. فهنا أعجب بها وجدا"
أعجب بها ( هي ) بعيدا" عن ( القصيده )
لأني أحب من تفتخر بنفسها .. و تزهو بأهلها



أنا لا أطالب البنت تكتب بإسمها الحقيقي لـ ( أُعجب ) بها
فالدنيا لن تقف على رأيي أو إعجابي ..
لكن ذلك لايعني أن أقف
بدون إبداء رأي
كأقل الـ
خسائر









خ.ألـد

[الوردة الظامية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بشرى

لي عودة ...تليق
خارج التغطية أنا الآن

بشرى ..

أنا والصفحة ننتظرك

[الوردة الظامية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الــوجـــــــيه

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
واسعد الله جميع أوقاتكم باليمن والمسرات

الشعر والمرأة .... المرأة والشعر
الكلام في هذا الموضوع طويل عريض ونستطيع أن نتطرق له من الكثير من الزوايا
مع ذلك .... لن نجد دليلاً أصدق ولا اشفع ولا أنفع لمن ينتقد شعر المرأة أو ينكره عليها
اكبر من الدليل التي أوردته صاحبة الموضوع " الوردة "
حين وفدت الخنساء مع قومها بني سُليم إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ليعلنوا إسلامهم
وكان الرسول والذي هو أكمل البشر على الإطلاق يستنشدها " أي يطلب منها أن تقول الشعر بحضرته"
وبصوتها هي وليس بصوت أخوها أو أبوها
فكانت تنشد وهو يقول : هيه يا خُناس .. ولم يقل يا خنساء . من شدة تلطفه وحسن خلقه

وقد سمعت بإذني ورأيت بعيني من كان ينتقد الشاعرة عيدة الجهني والتي شاركت بشاعر المليون
رغم أنها متحجبة بشكل كامل رغم ذلك فهناك من ينتقدها وبشدة ليس لشيء غير أنها أنثى
وأحياناً ... قد لا يكون انتقاد بقدر ما هو نصح لوجه الله تعالى .. ولكن النصح هنا ارفع له ألف علامة تعجب ..!!!

فإن كان من يعترضون أو يعارضون شعر المرأة لديهم دين غير الذي جاء به الرسول فل يعلمونا
وإن كان لديهم أدب وحياء وحشمة وغيرة أشد مما في رسول الله صلى الله عليه وسلم فل يخبرونا

هي مجرد عادات وتقاليد ما أنزل الله بها من سلطان
لا أريد أن أقول أكثر من هذا ....

الوردة
أشكرك على هذه الصفحة
وعلى طرح الموضوع
لك خالص التحية

الوجيه ..

صدقت ماأنزل الله بها من سلطان

ولا أعلم لماذا يحق ذلك للرجل دون المرأة وتحت أي شرع وجد هذا التشريع

أشكر تواجدك الذي زاد المتصفح ثراءً وأثلج صدري .

أسعد الله قلبك ..

[الوردة الظامية]

[quote=خالد العبدالله;41141]

السلام عليكم

أختي الوردة الظاميـة

الشكر لله ثم لك لـ ( تنبيشك ) لكل رد .. للبحث عن ( نقآش ) يفيد الجميع
وهذا المطلوب .. لأني أحب من هم على شاكلتك في بحثهم في كل الزوايا

أشكرك لأنك من أثار هذا الموضوع لأعرف وجهات النظر عن كثب ..

سأتكلم أولا" عن رأيي الـ ( شخصي ) في هذه المسأله
وقبل أن أدلو بدلوي .. سأعيد نشر ردي على قصيدتك
بعد إذنك

إذا" سيدتي .. أنا ( شخصيا" ) لا أهوى الغـزل في شعر النسـآء
لكن هذا لايعني أني لا أقرأه ..
بل على العكس .. تعجبني بعض الشاعرات اللواتي مررت بقصائدهن
ولازلت أحتفظ ببعض أبياتهن عن ظهر قلب لـ ( جزالتها )
بما أنك تقرؤه وتحتفظ به فهذا دليل واضح على اعترافك به وتأييده .

أما لماذا لا أهواه في شعر الـ / فتـآه !!

لا أدري .. هو شيئ داخلي ربما
هو ليس انتقاصا" من مشاعر كل أنثى .. لا والله
لكن ربما لأني لا أحب أن تدور الشكوك حولها ..
لأن رؤيتي الـ ( أولى ) لكل بنت غالبا" ماتصب في مصلحة العفـّه

ولئلا يُظن بالسطر العلوي أن ( كل فتاه تكتب شعرا" .. ليست عفيفه ) /
أقول لا
ولو كتبت خاطرة في التغزل هل سيخدش ذلك من عفتها أم أن الشعر فقط هو من يخدش ؟
لكن حينما تكتب الفتاه بـ ( إسم مستعآر ) ستدور حولها الشكوك
أقل شي .. سيقال عنها ( أكيد تتكلم عن خويها )
وحين يكتب الرجل هل يشترط أن تكون القصيدة في زوجته ؟

كم من الشعراء ينظم في الغزل ووصف جمال المحبوبة وهو مازال شاباً

هل يعني ذلك أنه يتغزل في (خويته ) ولا بس المرأة لما تتغزل في خويها ؟
لاتقولين لي ( صفوا النيـه ) فالنيه عند غالبية الشعب صافيه بإذن الله .. لكن المستعار يدعو للريبه

و تلك الشاعرات اللواتي أحفظ لهن .. يكتبن بأسمائهن الحقيقيه
ربما أن الرؤية وقتها ستكون واضحه جدا" .. أمام المتلقي
خاصة أنها ستكون بإسمها .. مقرؤوه للجميع .. إذا" لن تحب فلان أو فلان
ربما كتبت عن زوجها .. أو ربما خطيبها حتى .. لا مجال لـ ( الريبه ) آنذاك
أستطيع أن أضع إسم وكأنه اسمي الحقيقي وليس مستعار وأكتب قصائدي تحته ولن يعرف أحد أن هذا الإسم لي أنا هل سيزول الشك ؟؟

لا ياأخي مع احترامي الشديد لشخصك إلا أن المبررات هنا لم
أقتنع بها فأنا بإمكاني الآن من هذا المنبر التصريح بإسمي لو أردت
كما أن أخي جزل المعاني معي هنا ويطلع على مااكتبه ولو كان
هناك مايخدش العفة أو يدع مجالاً للشك لكان هو أول
من أوقفني ..

لو دققتي بكلامي .. لوجدتي أن كله كان ( ربماءات )
يعني ماهو شي أكيد .. هي مجرد تخمينات مني

أما مسألة أن تكتب البنت عن الفخر .. العزه .. فهنا أعجب بها وجدا"
أعجب بها ( هي ) بعيدا" عن ( القصيده )
لأني أحب من تفتخر بنفسها .. و تزهو بأهلها

هذا الموضوع قد أنزلت فيه قصيدة إلا أن الكل وقف موقفك من الغزل
لماذا تفخر الفتاة بنفسها وأهلها مالفائدة التي سيجنيها المتلقي ؟
وإن كنت لاأهتم بهم فقناعاتي لايستطيع أحد تغييرها ..

أنا لا أطالب البنت تكتب بإسمها الحقيقي لـ ( أُعجب ) بها
فالدنيا لن تقف على رأيي أو إعجابي ..
لكن ذلك لايعني أن أقف
بدون إبداء رأي
كأقل الـ
خسائر
أشكرك أخي خالد وأعتذر لشخصك ولكن هي وجهات

نظر واعترف أن ( ربماءات) التي هنا قد أثارت

حفيظتي ولا أعلم ماذا كتبت ..

لقلبك الطمأنينة ..

[خالد العبدالله]

السلام عليكم

أختي الوردة الظاميـة

بما أنك تقرؤه وتحتفظ به فهذا دليل واضح على اعترافك به وتأييده .

أعترف به .. نعم
لكن أؤيده .. لا

ولو كتبت خاطرة في التغزل هل سيخدش ذلك من عفتها أم أن الشعر فقط هو من يخدش ؟

ومن قال أن الشعر يخدش حياء البنت !!



وحين يكتب الرجل هل يشترط أن تكون القصيدة في زوجته ؟

لا





أستطيع أن أضع إسم وكأنه اسمي الحقيقي وليس مستعار وأكتب قصائدي تحته ولن يعرف أحد أن هذا الإسم لي أنا هل سيزول الشك ؟؟

إذا كانت عيده الجهني ( مثل ماذكر الأخ الوجيه ) تكذب بإسمها
فهنا الكذب سيكون مشتركا" .. لأن ( زوجها ) كان معها
أنا عندما قلت ( أحفظ لهن ) .. من قال أني أقصد بنات في منتديات !!




لا ياأخي مع احترامي الشديد لشخصك إلا أن المبررات هنا لم
أقتنع بها فأنا بإمكاني الآن من هذا المنبر التصريح بإسمي لو أردت
كما أن أخي جزل المعاني معي هنا ويطلع على مااكتبه ولو كان
هناك مايخدش العفة أو يدع مجالاً للشك لكان هو أول
من أوقفني ..

والنعم بك وبجزل المعاني
وللمعلوميه .. هذي أول مره أشوفها إن أخو و أخته بنفس المكان
هذا دليل ثقته بها .. ودليل أنها تستحق الثقه

صدقيني .. كبرتوا بعيني إنتي و أخوك
لو فعل كل ( أخوان ) مثلكم .. لإختلفت أشياء كثيره في مجتمعنا
أقلها أن تلتئم الأسر من جديد .. فالعلاقات القوية تبدأ من أقرب نقطة إلتقاء
<---- تقاسموها إنتي وجزل المعناي




وإسمك شرف لك قبل أن نتشرف به حنا ..
وأنا ذكرت بردي الأول إني ما أقصد إني أجبر كل وحده تعلم بإسمها
شعرك سيجد الكثير ممن يتقبلونه ..
أما أنا فلدي وجهة نظر و ( رأي ) في هذه المسأله ..
لذلك لا ( أهوى ) شعر الغزل لدى النسـآء
ورجاءا" خاص .. لا تتهمين شعرك بـ ( خدش العفه )
فأنا نظرتي الـ ( أولى ) كما قلت .. أنها غالبا" تكون سليمه لكل فتاه
فكيف الآن و ( سندك ) جزل المعاني بيننا .. هل بعد هذا يكون مجالا" لأن تشكي !!
أنا لم أشكك بك .. ولن

هذا الموضوع قد أنزلت فيه قصيدة إلا أن الكل وقف موقفك من الغزل
لماذا تفخر الفتاة بنفسها وأهلها مالفائدة التي سيجنيها المتلقي ؟
وإن كنت لاأهتم بهم فقناعاتي لايستطيع أحد تغييرها ..

سيدتي .. حينما تفتخر الفتاة بأهلها أنا ( بالنسبة لي ) أفرح لسببين

الأول / لأني لا أهوى الغزل في شعر النسآء ..

الثاني / من منظور ( أخوي ) .. أتمنى أن تفتخر أختي بي بقصيده
لذلك أفرح حينما تفتخر إحداهن بـ / أهلها




أشكرك أخي خالد وأعتذر لشخصك ولكن هي وجهات

نظر واعترف أن ( ربماءات) التي هنا قد أثارت

حفيظتي ولا أعلم ماذا كتبت ..

لقلبك الطمأنينة ..

الطمأنينه لك وللجميع إن شاء الله بكل مايقربنا لله
و
أحمد الله أنها استثارتك لـ ( يحمى النقاش )

أحب النقاشات الساخنه .. التي تكون في إطار الموده و الصدق
لذلك فأنا موجود معك .. وسأظل
لأني مؤمن أنك ستعودين ..

وأتمنى فعلا" أن أكون وضحت وجهة نظري لإستثارتك من ربماءاتي



الحق يقال .. إختصرتي علي ( ست شهور ) من ابتعادي عن المنتدى
شكرا" لك من هنا .. حتى تغيب شمس عاشوراء










خ.ألـد

[الوردة الظامية]

لكن ربما لأني لا أحب أن تدور الشكوك حولها ..
لأن رؤيتي الـ ( أولى ) لكل بنت غالبا" ماتصب في مصلحة العفـّه

ولئلا يُظن بالسطر العلوي أن ( كل فتاه تكتب شعرا" .. ليست عفيفه ) / أقول لا
لكن حينما تكتب الفتاه بـ ( إسم مستعآر ) ستدور حولها الشكوك
أقل شي .. سيقال عنها ( أكيد تتكلم عن خويها )
لاتقولين لي ( صفوا النيـه ) فالنيه عند غالبية الشعب صافيه بإذن الله .. لكن المستعار يدعو للريبه

أخي خالد ..
أنت من قال هنا يدعو للريبة ويثير الشكوك

أما أنا ولله الحمد فلم ولن أصل لما يثير الريبة والشك ولو كان كذلك

لتوقفت من هذه اللحظة ..

ولكن لننظر للأمور بمنظار أجمل ونبتعد عن النظرة السطحية ونضع الفروق والحواجز

فكما للرجل للمرأة تماماً ..

ولكنك لم تجب على سؤالي هل كتابة الشعر بالاسم المستعار وحدها من تثير

الشكوك أم أن الخاطرة كذلك ..؟

إذا كانت عيده الجهني ( مثل ماذكر الأخ الوجيه ) تكذب بإسمها
فهنا الكذب سيكون مشتركا" .. لأن ( زوجها ) كان معها
أنا عندما قلت ( أحفظ لهن ) .. من قال أني أقصد بنات في منتديات !!


الشعر هو الشعر والفتاة هي الفتاة في منتدى أو في تلفزيون أو مجلة لافرق

الفرق في نظرة القارئ له إن كانت بنية صافية أم لا ؟



والنعم بك وبجزل المعاني
وللمعلوميه .. هذي أول مره أشوفها إن أخو و أخته بنفس المكان
هذا دليل ثقته بها .. ودليل أنها تستحق الثقه

صدقيني .. كبرتوا بعيني إنتي و أخوك

أشكرك ولكن للأسف قل من يمنح هذه الثقة لأخواته
والحمد لله أنني منهم ..





وبالنسبة للنقاش أعترف بأني عادة لا أجيده ولكن وجدت هنا مايستدعي النقاش ..


أسعد الله قلبك ..



أشكرك من القلب ..

[كاريزما]

المشكلة أن رأيي راح يوديني في حفر ة ... علشان كذا ..
اعتذر عن ايراد رأيي ..

ودمتم سالمين ..

[خالد العبدالله]

السلام عليكم



ولكنك لم تجب على سؤالي هل كتابة الشعر بالاسم المستعار وحدها من تثير

الشكوك أم أن الخاطرة كذلك ..؟

المسألة ليست شعرا" .. وليست خاطره
المسأله ليست شكوكا" بكل فتآه .. لا والله
لو كان كذلك صدقيني ستكون نظرتي سوداويه

أنا قلت أني ( لا أهوى الغزل في شعر النساء ) .. فقط
أما مسألة الريبه .. صدقيني هي مجرد ( ربما ) وليست إستدلال على كلامي
لكن رغم ذلك سأجيب ..
حسب وجهة نظري أن من يشكك بالأنثى في الشعر .. سيشكك بها في الخاطره

الشعر هو الشعر والفتاة هي الفتاة في منتدى أو في تلفزيون أو مجلة لافرق

الفرق في نظرة القارئ له إن كانت بنية صافية أم لا ؟

أحترام رأيك ..

وبالنسبة للنقاش أعترف بأني عادة لا أجيده ولكن وجدت هنا مايستدعي النقاش ..


أسعد الله قلبك ..


بالعكس نقاشك معي حتى هذه اللحظه .. رآقي جدا"

و قلبـك ..










خ.ألـد