عرض مشاركة واحدة
قديم 12-04-10, 05:41 AM   المشاركة رقم: 19
المعلومات
الكاتب:
ماجدة الصاوي
اللقب:
زائر

بيانات العضو
العضوية:
المواضيع: 24
المشاركات: -24
المجموع: n/a
بمعدل : 0 يوميا
آخر زيارة : 01-01-70

الإعـــــجـــــــاب

الحــائــط الإجتمــاعــي

التوقيت
الإتصالات
الحالة:
وسائل الإتصال:
كاتب الموضوع : حسين الشمري المنتدى : قسم الحـــوار الجـــاد بقضايــــا الفرد والمجتمـع
افتراضي

القرار


اهلاً بالأخت ماجده الصاوي ، ولكم يسعدني حوار ونقاش كهاذا
وخاصة إن وجد الإختلاف في الرأي الذي لا يعني الخلاف حتماً
إسمحي لي بالتعقيب على ردكم الكريم نقطة بنقطه


وأهلا بكـ اخي القرار وشكرا لك على هذا التعقيب


حقيقة الموضوع بهذا الطرح غريب جدا
وكل العذر لي
فالتساؤل هنا حصر الأمر في وضعين فقط
إما حق راتب المرأة للأب أو للزوج
ولم لايكون حقها لها وحدها ؟؟
هنا يا أختي الكريمه الطرح لم يقتصر الأمر هكذا ولم يوافق
عليه أي أنه لا يعني أن الأمر يجب أن يكون هكذا ولكنه
تساؤل وبحث لأمور مشاهده وواقعه ، وليس كل من طرح قضية
يعني أنه موافق عليها ، ولكن القضايا تطرح لمعرفة الآراء في
مثل هذه المسألة ولنخرج ببعض الحلول ولربما يفطن من يمر على
الموضوع سواء زائر أو عضو ويتنبه لنقطة اثيرت بالموضوع أياً
كان سواء هذا الموضوع أو غيره وبالتالي لو غيرنا قناعة شخص
واحد لكفى ولأسهمنا بنفع المجتمع وهذا ليس تكرماً منا بل هو واجب


مؤكد أنا أتفهم هذا ليس من الضرورة طرح الموضوع
أنك تتفق مع الطرح ولكنك فقط وضعت الخيارين في تساؤلك
فهذا فقط كان مدعاة لتعليقي ولا خلاف نهائي




كل العذر لي فببادرة السؤال فحوى لظلم وكأنه لابد يقع على المرأة لامحالة
وكأن المرأة لاإرادة لها وكأنه الأصل
ولكن بكل يقيني هذا أمر يرجع للعادات في تبعية المرأة بكل ما فيها
أكثر من الشرع الذي كرم المرأة لتكون لها ذمتها المالية المستقلة
أنا أختلف معك أختي فالعادات والتقاليد تنافي مثل ذلك وعيب على الرجل أن
تصرف عليه إمرأه ولكنه الطمع والجشع ، نعم الشرع وحده والإسلام لا غير
هو من كفل للمرأة حريتها وإستقلالها وأنتشلها من براثن الوأد ومن بعد ذلك
أنها جسد إلى الكرامة والصون لها ...


أنا ذكرت العادات والتقاليد في تبعية المرأة للرجل
بصورة مطلقة وذلك الأمر في التبعية لاخلاف فيه
تبعية فكرية تامة وتبعية مالية ولا أقول الشهامة وتولي أمر المرأة شيء آخر
فالشرع كلف الرجل الولي بالمراة ولاية كاملة للرعاية
والإنفاق وتلك الرجولة
ولكن ترك للمرأة العقل والفكر وذمتها المالية المستقلة
الشرع فعلا كرم المرأة
والشهامة الحقة كما أتى بها الشرع
ولكن لاننكر أن بالعادات شهامة نعم ولكن بها ثغرات


غير أنه الأصل أن ينفق عليها الأب
ومن ثم الزوج هو المكلف بالإنفاق
فاي رجولة هنا سواء من الأب أو الزوج
لو تم إستغلال المرأة بهذا الإجحاف إن لم يكن برضى كامل من نفسها
ولو لو أحسنا الظن بالله واليقين بالله وأن الرزق مقدر
لما احتاج الرجل لراتب زوجته لأن الله هو من يرزقه برزقه ورزقها
وكذلك الأب القضية في الرزق اليقين بالله فقط وحسن التوكل عليه
هذا ما أكدنا عليه ونادينا به واتفق معك به جملة وتفصيلاً ، أين رجولتهم
من يأخذون من المرأة شيئاً بالإكراه ، انا أنظر لهذا الأمر بكل جوانب الحياة
لا يأخذ من المرأة شيء بالقوة ومن يفعل ذلك فهو أجبن مما نتصور ، ولا يستحق
إطلاق عليه تلك الصفة (الرجوله )

بارك الله فيك ولك واللهم لك الحمد
أنه لايزال من هم بهذا الرقي والرجولة
فجل تقديري واحترامي


لأن الأب لو تعب وأنفق على إبنته
هل يعني أن تتعب هي وياخذ هو راتبها ؟؟؟
أنا هنا لي رأي مستقل نوعاً ما ، ضد أن يأخذ الأب حتى ولو أعطته
وهناك من يرفض ان يأخذ من بنته إلا أحياناً ليسعدها ، ولكن ألا يجب
بل ومن باب رد الجميل أن تخصص له ولو جزء من راتبها ، إلا إن كانت
تصرف وحالة زوجها الماديه صعبه ، وأيضاً إن كان الأب ميسور الحال ، هذا الحال
ينطبق على الولد الموظف ، فكلنا يفرح حين يتوظف لينفق وليرد ولو يسير لوالديه

هذا لا إشكالية فيه وقد أوضحت ذلك
في تعليقي أنه يكون من باب البر
وليس رد الجميل لو كان الأمر لله حقا
فيكون برا بالأب وليس رد الجميل
ولكن لو الأب متيسر وكريم بحق
لن يقبل ولا يقبل إلا المضطر خاصة من إبنته
ولو اختلت الموازين ورأيت وربي واقسم على ذلك
أباء يطالبون الفتاة بالعمل وهي لاتريد
لتنفق على نفسها وتزوج نفسها وهو مقتدر
يعاملها كالرجل وقد يأخذ راتبها وهو مقتدر
فاللهم يارب سلم
لو الأب كذلك ماذا يكون حال الزوج الله المستعان


ولو الزوج هل لأنه الزوج ووافق على عملها
يكون من حقه أن تتعب هي ويأخذ هو راتبها ؟؟؟
أبداً ليس له حق ولكن الأمر يرجع للمرأة فهل يعقل أن لا تسهم هي من نفسها
وبرضاها ولو ببعض الأشياء ، هناك أمور نسمعها عن موظفات لهن طلبات
تعجيزيه في البيت وهي لا تدفع ريال واحداً فيها ، طيب مو مشكله انا ما أتكلم عن نفسي
لأني لو خيرت لا أختار موظفه لعدة أسباب وليس إنتقاصاً بها ولكن لعدة أمور
ربما أتطرق لها لاحقاً ، المهم نرجع لمحور حديثنا ، في هذه الحاله ماذا يستفيد الزوج
غير الغثاء والهم من جراء تلك الوظيفه ، بالتأكيد لا أحد يختلف معي بأن الزوج
المتزوج من غير موظفه مرتاح أكثر من الزوج المتزوج من موظفة


هنا أمر آخر يحتاج لتفصيل كثير وموضوع آخر بالطرح
عمل المرأة أمر آخر
ولو الرجل والمرأة سويا اليوم اصبحا يريدان الرفاهيات
والكلماليات وزيادة في الترف تعمل المرأة
ولو ارتضوا سويا بحياتهما الرضا والقناعة
واليقين بالمقدر من الرزق سيكفله الله ويرزق به الزوج
لأنه المكلف شرعا
وربي ماانتقص عدم عمل المراة من رزقها شيء
ولا زاد عمل المرأة من رزقها شيء
إنها قضية إيمانية ربانية لله مطلقة

دعوني بالمنطق الذي هو لله فقط
اين هنا ولو كل العذر الرجولة في كلا الحالتين
أين القوامة تكمن
من يأخذ شيئاً بالإجبار من المرأة فهو لا يستحق أن يقال له رجل بل هو أقل
من أن ينادى بها


سلمت بارك الله فيك


؟؟؟؟


لابد الرجل زوج أو اب يكون كريما شهما
تلك الرجولة بحق
حقيقة نؤكد عليها

مادامت هي من تتعب فراتبها من حقها هي
وهي لو أعطت الزوج أو الأب يكون برضى نفس
فكل ما أخذ بسيف الحياء يكون باطل وحرام
ولو أعطت أبيها لحاجة عنده تكون بارة به
وزوجها بكل يقيني لايحق له الإعتراض مادامت تنفق مالها حلال
ولو أرادت تعطي الزوج لأنه معسر لها الأجر مؤكد من الله سبحانه وتعالى
وليس للأب التدخل في الأمر
هذا متفقين عليه وليس هناك إختلاف حوله ، إختلافنا وطرحنا حول
من يأخذ أو من يزعم حقه في ذلك ، وفي الجانب الآخر من التي لا تسهم
ولا تشارك

الإسلام أعطى للمرأة ذمة مالية مستقلة
فهل يعطيها ذمة مالية مستقلة لو ورثت المال ؟؟؟
ولو تعبت في العمل وهو راتب او عائدها من العمل هل يفقدها الشرع
تلك الذمة المالية
من ناحية الشرع الأمر فيه تفصيل ، وربما وجب عليها ذلك

انا لا اتحدث بالفتوى
وبيقيني في الله سبحانه وتعالى
لا يأمر بجور ولا يقر ظلم
هذا فقط طرحي لتلك النقطة
ورجاء انا أبتعد عن الدخول في القضايا
الدينية والفتاوي




؟؟؟؟؟

ليكن عطاؤها من نفسها لو أرادت
ولس بالإجبار
هو كذلك ، ولكن حينما لا تعطي لا نجبرها ولكن أليس من الواجب أن تسهم
وأن ترد الدين والجميل لوالدها وخاصة إن كان مستحق لذلك

انا لازلت مصرة هو ليس رد جميل للاب لاتاني كذلك
ولكن هو بر الأب وهو تعبير صدقني أجمل وارقى
فالأب الأصل يربي إبنته وله فيها أجر من الله
على حسن الرعاية والتربية لو كان لله ستبره ويسعد بها دنيا وآخرة
وليس جميل لأن الأب مكلف بتلك الرعاية وليس متفضل
ليكون رد جميل ولكنه بر هكذا هو شرعا بر الوالدين

وهنا استحضرني تساؤل
ولو كانت الأم تحتاج ايضا يكون برا وليس رد للجميل فهو بر وليس جميل

هذا راي المتواضع
بكل العدل لله
وبالطبع أنا لاافتي ولم آتي بفتاوي
وإنما قلت رأي لله تعالى
بكل حيادية لله في الحق والعدل له وحده سبحانه وتعالى
رأيك ووجهة نظرك أحترمها بل هي جميلة جداً ، جعلتني أسترسل
بالحوار وأستمتع به ، فأهلا بهكذا نقاش


وأنا أيضا سعدت بتعليقك الثري
خالص ودي وتقديري











ود وتقدير



ماجدة الصاوي


_____**

يا أهلا وسهلاً بك وإن كان لك تعقيب على الرحب والسعه












عرض البوم صور ماجدة الصاوي   رد مع اقتباس