ملك السعودية يمنح للمرأة حق الترشح~

[ماااريا]

~ والتصويت في الانتخابات البلدية وحق العضوية في مجلس الشورى~







أكد الملك السعودي عبدالله بن عبد العزيز خلال افتتاح اعمال مجلس الشورى السعودي رفض تهميش دور المرأة في المجتمع السعودي، معلنا انه تقرر السماح بمشاركة المرأة في مجلس الشورى اعتبارا من الدورة القادمة وفق الضوابط الشرعية، كما تقرر السماح للمرأة بترشيح نفسها لعضوية المجالس البلدية.
وأضاف أن قراره جاء "بعد التشاور مع كثير من علمائنا في هيئة كبار العلماء، وآخرين من خارجها، والذين استحسنوا هذا التوجه، وأيدوه".
وينص القرار الملكي بهذا الشأن على "مشاركة المرأة في مجلس الشورى عضوا، اعتبارا من الدورة القادمة، وفق الضوابط الشرعية"، وعلى أنه "اعتبارا من الدورة القادمة، يحق للمرأة أن ترشح نفسها لعضوية المجالس البلدية، ولها الحق كذلك في المشاركة في ترشيح المرشحين، بضوابط الشرع الحنيف".
ونقلت وكالة الأنباء السعودية عن الملك قوله إن "التحديث المتوازن، والمتفق مع قيمنا الإسلامية، التي تصان فيها الحقوق، مطلب هام، في عصر لا مكان فيه للمتخاذلين والمترددين"



كيف ترى المرأة السعودية هذا القرار الجريئ من الملك ؟

و توقيته بالذات ..؟

كيف تقود المجتمع في وقت هي غير قادرة فيه على قيادة السيارة ؟


هل يخدم تطلعاتها وأحلامها ؟


هل هذه القرارات بنظرها هي لمداعبة أمريكا والمنظمات الحقوقية في ظل نظرة العالم للمرأة السعودية تحديدا ً,بأنها مهمشة وتعاني الظلم في مجتمعها ؟


وأخيراً هل ترى المرأة ان لديها القدرة على المشاركة ,و فائدة في حضورها الاجتماعي وانخراطها بالمجالس البلدية والمؤسسات الحكومية مادامت بمجتمع ذكوري بحث لا يتقبل بمجمله فكرة خروجها بدون محرم ؟



تحياتي

لكل من سيشاركنا برأيه

[مــنــــــآل]

/
\

أهلا ماريا ..
في البداية لا أعلم هل الموضوع من قلمك أو منقول من هذه الشبكة .. ؟
وسؤالي هذا بدأت به لأعرف من الذي قال أن العالم ينظر للمرأة السعودية بأنها تعاني الظلم ومهمشة ..!
ولن أسمح بأن يقال عن السعوديات مثل هذا القول ..
فالمرأة السعودية لها حقوقها وكرامتها ومثلها مثل باقي نساء دول الخليج
قد تكون هناك حدود وضعتها الدولة للنساء ولكن هذا لايعني أبدا ً أنها مظلومة
وإذا قيل ذلك فقط لأنها ممنوعة من قيادة السيارة فلا أعتقد أن قيادة السيارة هي التي تمنح المرأة حقوقها
وكذلك أيضا قيادة المجتمع لا علاقة له بقيادة السيارة
فكما ترين الرؤوساء والأمراء والملوك و الوزراء والسياسين والدبلوماسيين ورجال الأعمال..
هل يقودن السيارة ..؟؟
أبدا ً لا .. ولكنهم أستطاعوا بأن يقودون المجتمع ويترأسون البلد ..

وبالنسبة لسؤالك الآخير .. المرأة السعودية قادرة على كل شيء
ومثل ماقلت لك المرأة السعودية هي إمرأة مثل أي إمرأة آخرى
ومسألة حضورها وتواجداها بالمجالس البلدية و المؤسسات الحكومية
هو نفس تواجدها بوظيفة يعمل بها كلا الجنسين .. مثل المستشفيات والبنوك والجمارك وغيرها
وهناك الكثير من السعوديات يعلمن بهذه الأعمال وقد يكون مقر عملها بعيد عن سكنها
كما هناك نساء سعوديات متغربات ومسافرات للخارج للعمل أو لإكمال الدراسة وما إلى ذلك ..
بشرط أن يكون معها تصريح من الزوج أو ولي أمرهـــــا ..
فهي حتما قادرة على المشاركة بحدود لاتخرج خارج نطاق قدرتها على العطاء كإمرأة مسلمة
فالمرأة لديها عقل يفكر ويعطي من حوله أن منحها المجتمع فرصة لذلك
سواء كانت إمرأة سعودية أو غير سعودية ..

وبالنسبة للقرار الصادر ..
أنا لست بضده ولا معه .. وهي حرية شخصية ومنحة أعطاها الملك لمن يرغب بذلك
وعلى الراغبين بالتسجيل في منتدى قطرات ( التسجيل فورا ً ) ..
تحياتي لك ماريا ..!

[مرام]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
وأسعد الله صباحك أخت ماريا..

برأيي قرار الملك كان إيجابي جداً ومفرح ونقطة تغيير في تاريخ المملكة ويبقى الدور على المرأة في
إثبات كفائتها وأنها أهلاً للصلاحيات التي منحها إياها الملك ..


أما توقيت القرار أعتقد له أسباب كثيرة .. القضية مطروحة منذ زمن سابق
ومطالبات الشعب الملحة وخصوصاً المرأه والشعارات والحملات التي قامت في الشبكات الاجتماعية وبالأخص "تويتر" في الوقت الحالي جميعها أثرت على توقيت القرار..
كما أن للظروف السياسية دور في تسريع الاستجابة لتلك المتطلبات ..


وبالنسبة لقيادة المجتمع وقيادة السيارة فإن الرابط الوحيد بينهما كلمة "قيادة".. سواء سمح لها
بقيادة السيارة أم لا ..
قيادة المرأة للمجتمع ومشاركتها وفاعليتها في أمور المجتمع وبالأخص شؤونها تحتاج إلى علم
ووعي وإدراك وعمق نظرة .... الخ، وقيادتها للسيارة لا تحتاج منها كل ذلك!
بمعنى كون المرأة غير قادرة على قيادة السيارة لا يعني بالضرورة عدم قدرتها على قيادة المجتمع..
فقيادة السيارة في الأغلب لا تشكل عائق أمام مشاركة المرأة في المجتمع..
وعدم قدرتها على قيادة السيارة لا توجب عليها البقاء حبيسة المنزل بل يتوفر لها من يقود عنها
( أب، أخ، زوج، سائق...) ولا أنكر حاجة بعض النساء إلى قيادة السيارة لعدم وجود من يقضي
عنها حاجاتها..
وقد يكون هذا القرار تمهيداً لقرارات أخرى ولكن التدرج مطلب لأن المجتمع لا يتقبل التغيير دفعة واحدة..


أما كون القرار سيخدم تطلعاتها أم لا.. فهذا يعتمد على أمور عدة قد يكون لها دور فيها وقد لايكون
لكن هي من تحدد ذلك أولاً وآخراً!


بالنسبة لنظرة العالم للمرأة السعودية أنها مهمشة ومظلومة فهذه النظرة ليست جديدة بغض النظر
عن صحتها من عدمها.. وإن كنت معارضه لهذه النظرة وموقنه أن مصلحة المرأة السعودية هي
آخر اهتمامات العالم! بمعنى أن الأسباب الداخلية كان لها دور أكبر في صدور هذا القرار.. ولو
كان الهدف هو فقط مداعبة أمريكا وإرضاء لحقوق الإنسان لكان القرار صدر في وقت أسبق..
برأيي أن الحملات في الإعلام الجديد المسيطر ومطالبات النساء والرغبة في التغيير لها أكبر الأثر
في صدور القرار.



وأخيراً هل ترى المرأة ان لديها القدرة على المشاركة ,و فائدة في حضورها الاجتماعي وانخراطها
بالمجالس البلدية والمؤسسات الحكومية مادامت بمجتمع ذكوري بحث لا يتقبل بمجمله فكرة
خروجها بدون محرم ؟

يعتمد ذلك على شخصية المرأة.. فمن لديها إيمان بقدرتها وفاعليتها كعضو مؤسس للمجتمع وتسعى
للتغيير الإيجابي حتماً سيكون من وراء حضورها منفعة وفائدة لا تقل عن منفعة الرجل.. وقد تكون
مكمل للرجل فتحقق مالم يحققه الرجل والعكس صحيح..
وأعتقد أن وجود المحرم لا علاقة له بتقبل المجتمع أو الرجل للمرأة كعضو مشارك في صناعة القرار
ولا يعتبر مقياس لنجاحها!



عذراً على الإطالة..
وشكراً على الطرح
تحيتي




*

[ماااريا]

/
\

أهلا ماريا ..
في البداية لا أعلم هل الموضوع من قلمك أو منقول من هذه الشبكة .. ؟
وسؤالي هذا بدأت به لأعرف من الذي قال أن العالم ينظر للمرأة السعودية بأنها تعاني الظلم ومهمشة ..!
ولن أسمح بأن يقال عن السعوديات مثل هذا القول ..
فالمرأة السعودية لها حقوقها وكرامتها ومثلها مثل باقي نساء دول الخليج
قد تكون هناك حدود وضعتها الدولة للنساء ولكن هذا لايعني أبدا ً أنها مظلومة
وإذا قيل ذلك فقط لأنها ممنوعة من قيادة السيارة فلا أعتقد أن قيادة السيارة هي التي تمنح المرأة حقوقها
وكذلك أيضا قيادة المجتمع لا علاقة له بقيادة السيارة
فكما ترين الرؤوساء والأمراء والملوك و الوزراء والسياسين والدبلوماسيين ورجال الأعمال..
هل يقودن السيارة ..؟؟
أبدا ً لا .. ولكنهم أستطاعوا بأن يقودون المجتمع ويترأسون البلد ..

وبالنسبة لسؤالك الآخير .. المرأة السعودية قادرة على كل شيء
ومثل ماقلت لك المرأة السعودية هي إمرأة مثل أي إمرأة آخرى
ومسألة حضورها وتواجداها بالمجالس البلدية و المؤسسات الحكومية
هو نفس تواجدها بوظيفة يعمل بها كلا الجنسين .. مثل المستشفيات والبنوك والجمارك وغيرها
وهناك الكثير من السعوديات يعلمن بهذه الأعمال وقد يكون مقر عملها بعيد عن سكنها
كما هناك نساء سعوديات متغربات ومسافرات للخارج للعمل أو لإكمال الدراسة وما إلى ذلك ..
بشرط أن يكون معها تصريح من الزوج أو ولي أمرهـــــا ..
فهي حتما قادرة على المشاركة بحدود لاتخرج خارج نطاق قدرتها على العطاء كإمرأة مسلمة
فالمرأة لديها عقل يفكر ويعطي من حوله أن منحها المجتمع فرصة لذلك
سواء كانت إمرأة سعودية أو غير سعودية ..

وبالنسبة للقرار الصادر ..
أنا لست بضده ولا معه .. وهي حرية شخصية ومنحة أعطاها الملك لمن يرغب بذلك
وعلى الراغبين بالتسجيل في منتدى قطرات ( التسجيل فورا ً ) ..
تحياتي لك ماريا ..!


صباحك ورد عزيزتي منال

أود أن أشير الا ان رأس الموضوع منقول ولكن الاسئلة كانت مني .للعلم

للتحاور و معرفة أراء الرجال والنساء

ولست بأسئلتي اهين المرأة السعودية أو أقلل من شأنها لكن لننرى وجهات النظر حول الموضوع



لكن لي عودة

ولطرحك عزيزتي

[عبدالرحمن منصور]

أأأأيه حكم القوي على الضعيف يا سيدي
حكم القوي على الضعيف

ليت المرأة تحصل لها وضيفة ولو بمرتب 3000 ريال
اما مجلس الشورى والمجالس البلدية فهذي مقاعد محجوزة مسبقاً لأهلها ... ومنتقين بعناية ... فما دخلنا بأشياء هي ليست لنا

[الوردة الظامية]

-



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولاً : حق المرأة عامة كفله لها القرآن الكريم والدين الأسلامي قبل ان يفكر به هؤلاء المتشيدقون بحقوق

المرأة والذين يبحثون عن مآرب تخصهم هم قبل المرأة ..

ثانياً : بالنسبة للمرأة السعودية خاصة لا أرى أنها ينقصها شيء عن سواها بالعكس هي تزيد عن الكثير

بحجابها وسترها الذي يزينها ..

ثالثاً : لا أعلم ماعلاقة قيادة المرأة للسيارة بالشورى فكم من الرجال يقودون السيارة ولا يحسنون

القيام بمسؤلياتهم تجاه رعيتهم فلماذا لم يقال لايصلح الرجل الشورى ؟.

رابعاً : بالنسبة للشورى مادام الأمر وفق ضوابط وشروط اسلامية فما الضير ؟

والرسول صلى الله عليه وسلم كان يستشير زوجاته وهن نساء ويأخذ بمشورتهن كما في الحديث الذي

ورد عن استشارته لأم سلمه رضي الله عنها ..

خامساً : بالنسبة لرد الاستاذ الوجيه وهو ليتها تجد وظيفة سؤالي : كم نسبة البطالة في شبابنا ؟

وهل الوظيفة من متطلبات الفتاة أم الشباب أكثر ؟

وأين دور الرجال في القضاء على البطالة ؟

وللجميع خالص احترامي وتقديري ..

[كاريزما]

/


\

ماريا
موضوع جميل جداً
لأجلك كنت هنا
مع أطيب التحايا

[احمد الحسني]

جيد قصد يصلحن ما افسده الرجال :)



ومن ما صدر في صحيفة الحياة ليوم 27/9 ان رئيس لجنة حقوق الانسان والعرائض في مجلس الشورى بالمملكة الدكتور مشعل ممدوح آل علي اكد ان قوة المطالب الملحة لقيادة المرأة للسيارة، دفع المجلس للنظر في الأمر بجدية كبيرة.. بعد أن رفضت غالبية أعضاء المجلس هذا الأمر قبل سنوات !!!

وفي محاولة للتمهيد لصدرو قرار ملكي قال

ان الفئة الأكثر معارضة للأمر هم الذين لا يحسبون على "التيار الديني" موضحا أنهم من الفئة التي تنظر له من منطلق العرف والتقاليد (أبناء القبائل) اضافة الى وجود شريحتين أخريين ينقسم أفرادهما بين غير المباليين، والمؤيدين بشدة. وذكر ان طائفة كبيرة من النسوة يجدن في طلبهن هذا حقا شرعيا، لا يمنعه اي مسوغ. وقد تعدت نسبتهن المتوقع، موضحا انهن "قمن بتفويض محام، ليتولى المهمة نيابة عنهن"

أعتقد انه سيكون عام قيادة خالص للمرأة السعودية

http://news-sa.com/snews/3733-------...---q-q---.html (http://news-sa.com/snews/3733-------...---q-q---.html)


ماريا
رائعة جدا

[الوردة الظامية]

-




عفواً أنا لم أقصد أن النساء سيصلحن ما أفسده الرجال لأن العطار لا يصلح ما أفسده الدهر

لكن من رد استاذي عبدالرحمن كان يقول ليت المرأة تجد وظيفة قلت : أن الوظيفة متطلب أساسي للشاب

وثانوي بالنسبة للمرأة ونسبة البطالة في الشباب وصلت درجات عالية ..

أما القرار وإن كان قصد به الوصول لقيادة السيارة فالأمر لن يكون جبرياً وسيظل كلٌ على مايراه صواباً ..


-







-

[ماااريا]

/
\

أهلا ماريا ..
في البداية لا أعلم هل الموضوع من قلمك أو منقول من هذه الشبكة .. ؟
وسؤالي هذا بدأت به لأعرف من الذي قال أن العالم ينظر للمرأة السعودية بأنها تعاني الظلم ومهمشة ..!
ولن أسمح بأن يقال عن السعوديات مثل هذا القول ..
فالمرأة السعودية لها حقوقها وكرامتها ومثلها مثل باقي نساء دول الخليج
قد تكون هناك حدود وضعتها الدولة للنساء ولكن هذا لايعني أبدا ً أنها مظلومة
وإذا قيل ذلك فقط لأنها ممنوعة من قيادة السيارة فلا أعتقد أن قيادة السيارة هي التي تمنح المرأة حقوقها
وكذلك أيضا قيادة المجتمع لا علاقة له بقيادة السيارة
فكما ترين الرؤوساء والأمراء والملوك و الوزراء والسياسين والدبلوماسيين ورجال الأعمال..
هل يقودن السيارة ..؟؟
أبدا ً لا .. ولكنهم أستطاعوا بأن يقودون المجتمع ويترأسون البلد ..

وبالنسبة لسؤالك الآخير .. المرأة السعودية قادرة على كل شيء
ومثل ماقلت لك المرأة السعودية هي إمرأة مثل أي إمرأة آخرى
ومسألة حضورها وتواجداها بالمجالس البلدية و المؤسسات الحكومية
هو نفس تواجدها بوظيفة يعمل بها كلا الجنسين .. مثل المستشفيات والبنوك والجمارك وغيرها
وهناك الكثير من السعوديات يعلمن بهذه الأعمال وقد يكون مقر عملها بعيد عن سكنها
كما هناك نساء سعوديات متغربات ومسافرات للخارج للعمل أو لإكمال الدراسة وما إلى ذلك ..
بشرط أن يكون معها تصريح من الزوج أو ولي أمرهـــــا ..
فهي حتما قادرة على المشاركة بحدود لاتخرج خارج نطاق قدرتها على العطاء كإمرأة مسلمة
فالمرأة لديها عقل يفكر ويعطي من حوله أن منحها المجتمع فرصة لذلك
سواء كانت إمرأة سعودية أو غير سعودية ..

وبالنسبة للقرار الصادر ..
أنا لست بضده ولا معه .. وهي حرية شخصية ومنحة أعطاها الملك لمن يرغب بذلك
وعلى الراغبين بالتسجيل في منتدى قطرات ( التسجيل فورا ً ) ..
تحياتي لك ماريا ..!



عزيزتي منــال

بداية ارحب بك وبحضورك الجميل ..

,, بعد ان شاهدت خطاب الملك السعودي بشان القرارات الجديدة .بالنسبة للمرأة
السعودية

بصراحة أستغربت من التوقيت وحيثيات التطبيق لهذه القرارت ,, في ظل مجتمع

متحفظ جداً,


قرأت تعليقات كتير على هذا الموضوع

من النساء السعوديات واستطلاع ارائهم حول رؤيتهن للقرارت الجديدة

السعوديات أنفسهن يقلن انهن يشعرن بالظلم بمجتمعهم ولا تأخدي الموضوع موضوع

شخصي عزيزتي , عم نحكي عن نسبة كبيرة تصارع من اجل حقوق صغيرة,

وأنا هنا لست بصدد الدفاع عنها او اتهامها .,فالمرأة السعودية لها مكانة كبيرة ,

لكن كانت عندي عدة تساؤلات للبحث .

ويبدو عزيزتي لم تفهمي مغزي كلامي بالنسبة لموضوع قيادة المجتمع

فانا لم اربط بين قيادة السيارة وقيادة المجتمع

ولكن القصد أن المرأة ما زالت تناضل من أجل هذا الموضوع ولم تأخد به حقها

وهو لا يخالف شرع ولا عرف,,

فكيف يسمح لها بقيادة مجتمع .. وتعزيز دورها بالمجتمع ومشاركتها للرجل في

وظائف حساسة تحجز فيه المقاعد مسبقاً للرجال .

ولا أحد يزاود على المرأ ة باي بلد وخصوصا المرأة السعودية ,

هي بالتأكيد امرأة قوية وقادرة على الخوض والعمل بأي مجال ,,

لكن قيود المجتمع القصرية عليها , تحجم تفكيرها ووصاية الرجل عليها برفض التعليم والزواج لها ان اراد الاب او ولي الامر

هناك تجاوزات كثيرة في حقوقها المدنية والشرعية ,, بمجملها تتلخص بفرض وصاية الرجل عليها بكل شي ء .

هل هذا كله ليس ظلم وتقيد وتهميش .

وللعلم أنا لست مع النساء اللواتي يطالبن بمساواتهن بالرجال , وتسابقهن على المناصب

في المجالس البلدية والشوري ,, يعني الله كرمها وجعل الرجل ينوب عنها ويريحها

من هذه الاعباء , فهي بخروجها تفقد الكثير لبيتها ولحياتها ,, فتكون عالة على المجتمع

بقصورها في أداء اهم وظائفها , فالتسابق للمناصب ليس هو الهدف ..

لكن حقها في حياة كريمة يكفلها لها الشرع دون وصاية من أحد , حين تكون قادرة على أخد قرارها فكم من مرأة تظلم في هذه المجتمعات ,, بغطاء الأعراف والتقاليد ..

والقيود القبلية ..


:5

[الوردة الظامية]

-


لكن قيود المجتمع القصرية عليها , تحجم تفكيرها ووصاية الرجل عليها برفض التعليم والزواج لها ان اراد الاب او ولي الامر

هناك تجاوزات كثيرة في حقوقها المدنية والشرعية ,, بمجملها تتلخص بفرض وصاية الرجل عليها بكل شي ء .

هل هذا كله ليس ظلم وتقيد وتهميش .



عذراً لعودتي المتكررة لكن استوقفتني هذه الجملة فأحببت العودة لأقول :

وصاية الرجل على المرأة لم يفرضها المجتمع بل شرعها الله عز وجل في كتابه ( الرجال قوامون على النساء )

وفي أمر الزواج ( وانكحوهن بإذن أهلهن )

وليس هذا الأمر حصراً على المرأة السعودية فقط بل النساء عامة ..

وولاية الأمر للرجل في كل البلاد هناك من يحسنها وهناك من يسئ التعامل معها أي أن الأمر لايرتبط بالسعودية فقط !

ثم ما حقوقها المدنية التي يزعمون أنها تفتقدها ؟

هاأنا من هذا المنبر أقول لكِ ولكل من يدعي ذلك أعطني مثالاً على تلك الحقوق ؟

فنحن ولله الحمد لا ينقصنا شيء بعد أن كفل لنا الدين ما يحقق لنا الكمال ..

وللجميع :7


-

[مــنــــــآل]

عزيزتي منــال

بداية ارحب بك وبحضورك الجميل ..

,, بعد ان شاهدت خطاب الملك السعودي بشان القرارات الجديدة .بالنسبة للمرأة
السعودية

بصراحة أستغربت من التوقيت وحيثيات التطبيق لهذه القرارت ,, في ظل مجتمع

متحفظ جداً,


قرأت تعليقات كتير على هذا الموضوع

من النساء السعوديات واستطلاع ارائهم حول رؤيتهن للقرارت الجديدة

السعوديات أنفسهن يقلن انهن يشعرن بالظلم بمجتمعهم ولا تأخدي الموضوع موضوع

شخصي عزيزتي , عم نحكي عن نسبة كبيرة تصارع من اجل حقوق صغيرة,

وأنا هنا لست بصدد الدفاع عنها او اتهامها .,فالمرأة السعودية لها مكانة كبيرة ,

لكن كانت عندي عدة تساؤلات للبحث .

ويبدو عزيزتي لم تفهمي مغزي كلامي بالنسبة لموضوع قيادة المجتمع

فانا لم اربط بين قيادة السيارة وقيادة المجتمع

ولكن القصد أن المرأة ما زالت تناضل من أجل هذا الموضوع ولم تأخد به حقها

وهو لا يخالف شرع ولا عرف,,

فكيف يسمح لها بقيادة مجتمع .. وتعزيز دورها بالمجتمع ومشاركتها للرجل في

وظائف حساسة تحجز فيه المقاعد مسبقاً للرجال .

ولا أحد يزاود على المرأ ة باي بلد وخصوصا المرأة السعودية ,

هي بالتأكيد امرأة قوية وقادرة على الخوض والعمل بأي مجال ,,

لكن قيود المجتمع القصرية عليها , تحجم تفكيرها ووصاية الرجل عليها برفض التعليم والزواج لها ان اراد الاب او ولي الامر

هناك تجاوزات كثيرة في حقوقها المدنية والشرعية ,, بمجملها تتلخص بفرض وصاية الرجل عليها بكل شي ء .

هل هذا كله ليس ظلم وتقيد وتهميش .

وللعلم أنا لست مع النساء اللواتي يطالبن بمساواتهن بالرجال , وتسابقهن على المناصب

في المجالس البلدية والشوري ,, يعني الله كرمها وجعل الرجل ينوب عنها ويريحها

من هذه الاعباء , فهي بخروجها تفقد الكثير لبيتها ولحياتها ,, فتكون عالة على المجتمع

بقصورها في أداء اهم وظائفها , فالتسابق للمناصب ليس هو الهدف ..

لكن حقها في حياة كريمة يكفلها لها الشرع دون وصاية من أحد , حين تكون قادرة على أخد قرارها فكم من مرأة تظلم في هذه المجتمعات ,, بغطاء الأعراف والتقاليد ..

والقيود القبلية ..


:5






وانا أرحب بك أشد التراحيب ماريا ..

سبحان الله .. هل لأن المرأة بالسعودية منعت من قيادة السيارة
لابـد أن تمنع من سائر الأمور الآخرى ..؟
ولن تعطـى أي حق ولا تساهم بأي قرار ولا تشارك بأي أمر صادر من الدولـة إلا عندما تقـود السيارة ..!!

وكـــأن قيــادة السيـارة هي كل شيء بحياة المرأة ..
عزيزتي .. لما قيادة السيارة ما شكلت إعاقة بين المرأة و دراستها ؟؟
ولما ماشكلت إعاقة بين المرأة وعملهــــا .. ؟؟
فهناك الكثير من السعوديات المهندسة والدكتورة والمعلمة والعميدة والكاتبة
لما لم تقولون كيف تصبح تلك السعودية مهندسة وهي لم تقد السيارة بعد ؟؟

عزيزتي ماريا ..
أنا لا أعلمـ لمـا كل هذه الضجـة والبلبلة على قرار الملك الصادر .!!
الشعب السعودي شعب محافظ نعم .. و قوانين المملكة قوانين صادرة من الشرع والسنة
أي أن كل حكم وكل قانون يطبق بالسعودية
هو آت من كتاب الله ولانقاش فيه ..
يعني لما تقول المملكة المرأة ماتسافر من غير أذن ولي أمرها
مانقول أنها مظلومـة .. لا.. هنــــا نقول هذا حكم الله وشرعه ومافيها كلام
و المملكة ماوضعت قوانينها بأسم عادات وتقاليد أو فراغ ينطق عن الهوى
بل وضعتها بأسم الدين الأسلامي والتوحيد
وإذا كنتم متعجبين من قرار الملك لأن السعودية دولة محافظة كما تزعمون
فلا أعتقد ان الملك أصدر قرار يسيء للمرأة السعودية
او لسمعتها أو يمس شيء من كرامتها ومجدها ..

كما لفت أنتباهي قولك هذا أدنـــاه ..

:4لكن حقها في حياة كريمة يكفلها لها الشرع دون وصاية من أحد , حين تكون قادرة على أخد قرارها فكم من مرأة تظلم في هذه المجتمعات ,, بغطاء الأعراف والتقاليد ..

والقيود القبلية ..

ماريا هاتي دليل من القرآن أو السنـة
يدل على أن الشرع أعطى المرأة حق العيش بهذه الحياة دون وصاية من أحـد ..
عجبا ً والله منك ماريا ..لابد أن يكون هناك وصي و ولي أمر لكل إنسان
( كلم راع وكلكم مسؤول عن رعيته )
( والرجال قوامون على النساء )
ما فائدة المسؤولين والزوج والأب والأخ والولد
مهما بلغت المرأة من قوة وقدرة على أتخاذ قراراتها بالحياة
تبقى تحت ظل ولي أمرها ولاغناة لها عنه في الحياة
فالمرأة بحاجـة لوجوده بحياتها ولاشيء هي من وصاية وحماية الرجل ..
حتى المرأة تبقى وصية ومسؤولة عن أولادها وبيتها
وإلا سيكون كل إنسان تائه بحياته لاحسيب ولا رقيب
بحكم أن قادر على إدارة حياته وقادر على إتخاذ قراراته ..
ولافرق بيننا وبين الغرب !

عن نفسي أنـــا لا أريد مناصب ولا أريد قيادة سيارة ولا قيادة مجتمع
بل أريد وأطالب الدولة بأن تعطي زوجي / أبي / أخواني / أولادي
كل مايساعدهم على بنـاء هذه الحياة ومتطلباتها ..
لأني على يقين كامل .. إذا زوجي وأخي و( أولادي الذكور )
أتت حقوقهم كاملة دون زيادة ولانفصان .. سيقام العـــدل بالدولــــة
وسأكون ملكـة في بيتي تحت ظل ولي أمري ولن ينقصني من أمري شيء ..!



:4لكن قيود المجتمع القصرية عليها , تحجم تفكيرها ووصاية الرجل عليها برفض التعليم والزواج لها ان اراد الاب او ولي الامر

هناك تجاوزات كثيرة في حقوقها المدنية والشرعية ,, بمجملها تتلخص بفرض وصاية الرجل عليها بكل شي ء .

هل هذا كله ليس ظلم وتقيد وتهميش


يؤسفني والله ياماريا أن تكون هذه نظرتك لأمر وصاية الرجل على المرأة
وان تفهمي أن وصايته عليهـا هو تقيد وظلم وتهميش ..
عزيزتي .. وصايته عليهـا هي صيانة لهــــا وحماية لأن لها شأن كبير بالأســــلام
هل سمعتي عن أميـر أو ملك أو عزيــز بقومه يسير ويــســافـــر حر بمفرده ..؟
لابد أن تكون معه حاشيته و رجال يسيرون بجانبه لحمايته وخوفا عليه ..
هي هكذا المرأة بالسعودية .. أو ليس بالسعودية فحسب
بل بشرع الأسلام .. وكل أنسان مسلم يفهم ماقاله الله و رسوله
سيتفهم تلك النظرة وأسباب وصاية و ولاية الرجل على المرأة ..
/
\

[ماااريا]

وانا أرحب بك أشد التراحيب ماريا ..

سبحان الله .. هل لأن المرأة بالسعودية منعت من قيادة السيارة
لابـد أن تمنع من سائر الأمور الآخرى ..؟
ولن تعطـى أي حق ولا تساهم بأي قرار ولا تشارك بأي أمر صادر من الدولـة إلا عندما تقـود السيارة ..!!

وكـــأن قيــادة السيـارة هي كل شيء بحياة المرأة ..
عزيزتي .. لما قيادة السيارة ما شكلت إعاقة بين المرأة و دراستها ؟؟
ولما ماشكلت إعاقة بين المرأة وعملهــــا .. ؟؟
فهناك الكثير من السعوديات المهندسة والدكتورة والمعلمة والعميدة والكاتبة
لما لم تقولون كيف تصبح تلك السعودية مهندسة وهي لم تقد السيارة بعد ؟؟

عزيزتي ماريا ..
أنا لا أعلمـ لمـا كل هذه الضجـة والبلبلة على قرار الملك الصادر .!!
الشعب السعودي شعب محافظ نعم .. و قوانين المملكة قوانين صادرة من الشرع والسنة
أي أن كل حكم وكل قانون يطبق بالسعودية
هو آت من كتاب الله ولانقاش فيه ..
يعني لما تقول المملكة المرأة ماتسافر من غير أذن ولي أمرها
مانقول أنها مظلومـة .. لا.. هنــــا نقول هذا حكم الله وشرعه ومافيها كلام
و المملكة ماوضعت قوانينها بأسم عادات وتقاليد أو فراغ ينطق عن الهوى
بل وضعتها بأسم الدين الأسلامي والتوحيد
وإذا كنتم متعجبين من قرار الملك لأن السعودية دولة محافظة كما تزعمون
فلا أعتقد ان الملك أصدر قرار يسيء للمرأة السعودية
او لسمعتها أو يمس شيء من كرامتها ومجدها ..

كما لفت أنتباهي قولك هذا أدنـــاه ..

:4لكن حقها في حياة كريمة يكفلها لها الشرع دون وصاية من أحد , حين تكون قادرة على أخد قرارها فكم من مرأة تظلم في هذه المجتمعات ,, بغطاء الأعراف والتقاليد ..

والقيود القبلية ..

ماريا هاتي دليل من القرآن أو السنـة
يدل على أن الشرع أعطى المرأة حق العيش بهذه الحياة دون وصاية من أحـد ..
عجبا ً والله منك ماريا ..لابد أن يكون هناك وصي و ولي أمر لكل إنسان
( كلم راع وكلكم مسؤول عن رعيته )
( والرجال قوامون على النساء )
ما فائدة المسؤولين والزوج والأب والأخ والولد
مهما بلغت المرأة من قوة وقدرة على أتخاذ قراراتها بالحياة
تبقى تحت ظل ولي أمرها ولاغناة لها عنه في الحياة
فالمرأة بحاجـة لوجوده بحياتها ولاشيء هي من وصاية وحماية الرجل ..
حتى المرأة تبقى وصية ومسؤولة عن أولادها وبيتها
وإلا سيكون كل إنسان تائه بحياته لاحسيب ولا رقيب
بحكم أن قادر على إدارة حياته وقادر على إتخاذ قراراته ..
ولافرق بيننا وبين الغرب !

عن نفسي أنـــا لا أريد مناصب ولا أريد قيادة سيارة ولا قيادة مجتمع
بل أريد وأطالب الدولة بأن تعطي زوجي / أبي / أخواني / أولادي
كل مايساعدهم على بنـاء هذه الحياة ومتطلباتها ..
لأني على يقين كامل .. إذا زوجي وأخي و( أولادي الذكور )
أتت حقوقهم كاملة دون زيادة ولانفصان .. سيقام العـــدل بالدولــــة
وسأكون ملكـة في بيتي تحت ظل ولي أمري ولن ينقصني من أمري شيء ..!



:4لكن قيود المجتمع القصرية عليها , تحجم تفكيرها ووصاية الرجل عليها برفض التعليم والزواج لها ان اراد الاب او ولي الامر

هناك تجاوزات كثيرة في حقوقها المدنية والشرعية ,, بمجملها تتلخص بفرض وصاية الرجل عليها بكل شي ء .

هل هذا كله ليس ظلم وتقيد وتهميش


يؤسفني والله ياماريا أن تكون هذه نظرتك لأمر وصاية الرجل على المرأة
وان تفهمي أن وصايته عليهـا هو تقيد وظلم وتهميش ..
عزيزتي .. وصايته عليهـا هي صيانة لهــــا وحماية لأن لها شأن كبير بالأســــلام
هل سمعتي عن أميـر أو ملك أو عزيــز بقومه يسير ويــســافـــر حر بمفرده ..؟
لابد أن تكون معه حاشيته و رجال يسيرون بجانبه لحمايته وخوفا عليه ..
هي هكذا المرأة بالسعودية .. أو ليس بالسعودية فحسب
بل بشرع الأسلام .. وكل أنسان مسلم يفهم ماقاله الله و رسوله
سيتفهم تلك النظرة وأسباب وصاية و ولاية الرجل على المرأة ..
/
\





عزيزتي منال

كنت أود أن تري الموضوع من زاوية اوسع

ولست هنا لاتهم احد ولم أكن أطمح بأن ينحرف الموضوع عن تساؤلات واستطلاع اراء فقط ,

ولم أجعل قصة قيادة المرأة مشكلة ,, لكن ولاة الامر من جعلتها مشكلة وهي الان تغض الطرف عنها

نوعياً لاساب تعرفيها . وإن كنتي انتي مقتنعة بانها ليست مشكلة فالكثير كما أرى يراها مشكلة وكبيرة ,


لان ليس كل اسرة عندها معيل أو ولي أمر..


بالنسبة لموضوع ولي الامر فهو موضوع أؤمن به لكن لن أسمح ابدا بأن يكون لي ولي أمر غير والدي العزيز . ومن يستحق .

لاني أؤمن بقدرته وعدله ,, وعدم ظلمه لي بيوم ولاتباعه الشرع قلبا ً قالباً .

فبعض الحكومات كما ألاحظ تتغطي بحجاب الدين لفرض سيادتها على المجتمعات , تسيرها بلا دلليل كانها مغمضمة العينين ,

وتختار النصوص التى تروق لها بكل شي .. ليس موضوعنا . لكني اود ان تنظري مغزي كلامي .

.
ومفهوم الوصاية هو ما يختلف بنظري .. يعني جميل جداً أن تجد المرأة من يصونها ويكون وصي صالح

وهذا المهم ليكون لها عون على دينها ودنياها لكن لا نتغني بالكلمات وتصبح عادات ,,وتستخدم كسلطة وقهر

وللعلم منــال أنا لا أرى ان المرأة السعودية مظلومة لحد كبير ويستحق الاصوات النسائية المنادية

بالحرية .. الا بما ذكرت فقط .


لكن الظلم هو بسلطة أولياء الامور كما أرى وهي وجهة نظري ..


بالنسبة لنساء يعانين القهر بقلب بيوتهن من ناحية التعليم وحرية الزواج ,وو

أما خروجها وسفرها,

فأنا استحقر المرأة المسترجلة التى تنادي بمساواتها بالرجل ,

لان علاقة المرأة به هي علاقة تكافل , وليس فرض سلطة . وتحقير لها

والدليل انظري الى حال الامم السابقة في عهد الرسول الكريم كانت المرأة بأدوارها المشرفة تسجل

بالتاريخ بأسمى الحروف ,,كانت تاجرة وقائدة وعالمة وتخرج في الحروب مع الرجال .

دورها كبير وعظيم . ولها سلطة وكلمة لكن بحدود الشرع فعلا ً وليس مختارات من الشرع


الدين ليس تشدد و سلطة بل هو تشريع يناسب الزمان والمكان ليكون عوناً على العيش بكرامة وخير



والقرار الاخير من الملك لا يمس بكرامتها وهو خير شاهد على نضوج فكري

وشرعي كما نرجو


لانه يعزز مكانة المرأة في مجتمع هي مغيبة عنه .. وما كانت قصة القيادة الا للهروب من القضايا الرئيسة

والمهمة بحياة المرأة ذكرتها سابقاُ


شكرا لمداخلتك عزيزتي منــال .

[ماااريا]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
وأسعد الله صباحك أخت ماريا..

برأيي قرار الملك كان إيجابي جداً ومفرح ونقطة تغيير في تاريخ المملكة ويبقى الدور على المرأة في
إثبات كفائتها وأنها أهلاً للصلاحيات التي منحها إياها الملك ..


أما توقيت القرار أعتقد له أسباب كثيرة .. القضية مطروحة منذ زمن سابق
ومطالبات الشعب الملحة وخصوصاً المرأه والشعارات والحملات التي قامت في الشبكات الاجتماعية وبالأخص "تويتر" في الوقت الحالي جميعها أثرت على توقيت القرار..
كما أن للظروف السياسية دور في تسريع الاستجابة لتلك المتطلبات ..


وبالنسبة لقيادة المجتمع وقيادة السيارة فإن الرابط الوحيد بينهما كلمة "قيادة".. سواء سمح لها
بقيادة السيارة أم لا ..
قيادة المرأة للمجتمع ومشاركتها وفاعليتها في أمور المجتمع وبالأخص شؤونها تحتاج إلى علم
ووعي وإدراك وعمق نظرة .... الخ، وقيادتها للسيارة لا تحتاج منها كل ذلك!
بمعنى كون المرأة غير قادرة على قيادة السيارة لا يعني بالضرورة عدم قدرتها على قيادة المجتمع..
فقيادة السيارة في الأغلب لا تشكل عائق أمام مشاركة المرأة في المجتمع..
وعدم قدرتها على قيادة السيارة لا توجب عليها البقاء حبيسة المنزل بل يتوفر لها من يقود عنها
( أب، أخ، زوج، سائق...) ولا أنكر حاجة بعض النساء إلى قيادة السيارة لعدم وجود من يقضي
عنها حاجاتها..
وقد يكون هذا القرار تمهيداً لقرارات أخرى ولكن التدرج مطلب لأن المجتمع لا يتقبل التغيير دفعة واحدة..


أما كون القرار سيخدم تطلعاتها أم لا.. فهذا يعتمد على أمور عدة قد يكون لها دور فيها وقد لايكون
لكن هي من تحدد ذلك أولاً وآخراً!


بالنسبة لنظرة العالم للمرأة السعودية أنها مهمشة ومظلومة فهذه النظرة ليست جديدة بغض النظر
عن صحتها من عدمها.. وإن كنت معارضه لهذه النظرة وموقنه أن مصلحة المرأة السعودية هي
آخر اهتمامات العالم! بمعنى أن الأسباب الداخلية كان لها دور أكبر في صدور هذا القرار.. ولو
كان الهدف هو فقط مداعبة أمريكا وإرضاء لحقوق الإنسان لكان القرار صدر في وقت أسبق..
برأيي أن الحملات في الإعلام الجديد المسيطر ومطالبات النساء والرغبة في التغيير لها أكبر الأثر
في صدور القرار.



وأخيراً هل ترى المرأة ان لديها القدرة على المشاركة ,و فائدة في حضورها الاجتماعي وانخراطها
بالمجالس البلدية والمؤسسات الحكومية مادامت بمجتمع ذكوري بحث لا يتقبل بمجمله فكرة
خروجها بدون محرم ؟

يعتمد ذلك على شخصية المرأة.. فمن لديها إيمان بقدرتها وفاعليتها كعضو مؤسس للمجتمع وتسعى
للتغيير الإيجابي حتماً سيكون من وراء حضورها منفعة وفائدة لا تقل عن منفعة الرجل.. وقد تكون
مكمل للرجل فتحقق مالم يحققه الرجل والعكس صحيح..
وأعتقد أن وجود المحرم لا علاقة له بتقبل المجتمع أو الرجل للمرأة كعضو مشارك في صناعة القرار
ولا يعتبر مقياس لنجاحها!




عذراً على الإطالة..
وشكراً على الطرح
تحيتي




*





ما فهمتيني عزيزتي بهاي النقطة

ليس المقياس هو وجود المحرم من عدمه

لكن المشكلة في مجتمع ينظر للمرأة على أنها قاصر

كيف سيقبل منها أدوارها ونشاطها وتفاعلها مع المجتمع


المشكلة نظرة المجتمع وليس كيفية خروجها

شكرا لمداخلتك القيمة

تحياتي

[ماااريا]

أأأأيه حكم القوي على الضعيف يا سيدي
حكم القوي على الضعيف

ليت المرأة تحصل لها وضيفة ولو بمرتب 3000 ريال
اما مجلس الشورى والمجالس البلدية فهذي مقاعد محجوزة مسبقاً لأهلها ... ومنتقين بعناية ... فما دخلنا بأشياء هي ليست لنا



اهلا بك الوجيه

كلامك صحيح وبدل على ان القراارات الحكومية مجرد مقالات اعلامية

الاهتمام بالشباب ومتطلباتهم اهم من أي شي ء

تحياتي لحضورك الجميل

[توته]

عذرا ماريا لفتني الموضوع المعنون بالمرأة السعودية ..!!

وأن أحيي موضوع مرة عليه فترة , لكن مثل هذه القضايا دوما مثار جدل وكأن العالم جميعه يتوقف ليقف على قضية المرأة السعودية , وكأنه ليس هناك من ينالونها بوابل من النقد أو الهجوم أو حتى الانتقاص الذي يثبت قصور عقلي وسطحية رأي لا أكثر .. وكأنها قضية استثنائية .. ومتى أصبحت قضية !!!

عزيزتي ماريا المرأة السعودية لاتحتاج لأضواء وتسليط الاعلام لتثبت وجودها , أن أردتي أن تعرفي المرأة السعودية حقا فدعيك من غوغاء الأعلام ثم أنزلي لأرض الواقع ,, لتعرفي الصورة المثلى للمرأة السعودية التي مازالت لم تتنازل لا عن دين ولا حياء ولا حجاب , ولا حتى نظرة توقير لعاداتها بغض النظر عن الشواذ .. ولن أدعي الكمال ..


ماريا نحن حكومة وشعب نساء ورجال مازلنا بإذن الله بخير ..


وحيااااك

[ماااريا]

عذرا ماريا لفتني الموضوع المعنون بالمرأة السعودية ..!!

وأن أحيي موضوع مرة عليه فترة , لكن مثل هذه القضايا دوما مثار جدل وكأن العالم جميعه يتوقف ليقف على قضية المرأة السعودية , وكأنه ليس هناك من ينالونها بوابل من النقد أو الهجوم أو حتى الانتقاص الذي يثبت قصور عقلي وسطحية رأي لا أكثر .. وكأنها قضية استثنائية .. ومتى أصبحت قضية !!!

عزيزتي ماريا المرأة السعودية لاتحتاج لأضواء وتسليط الاعلام لتثبت وجودها , أن أردتي أن تعرفي المرأة السعودية حقا فدعيك من غوغاء الأعلام ثم أنزلي لأرض الواقع ,, لتعرفي الصورة المثلى للمرأة السعودية التي مازالت لم تتنازل لا عن دين ولا حياء ولا حجاب , ولا حتى نظرة توقير لعاداتها بغض النظر عن الشواذ .. ولن أدعي الكمال ..


ماريا نحن حكومة وشعب نساء ورجال مازلنا بإذن الله بخير ..


وحيااااك


عزيزتي توتة أهلا بك كتير ا هنا


لكن للأسف انتي أيضاً ما فهمتي المغزى من الطرح

ليس المغزى التهكم أو انتقاص للمرأة السعودية ابدا

لكن لقرارات حكومية بتوقيت معين هو ما لفتني ونظرة مجتمع كلكل ,

وانا لم أقل هنا أن المرأ ة بالسعودية تعاني من

مشاكل وليس هدفي أن احجم من قدرها أبداً ,



وللعلم هذا الموضوع سبب لبس لكثير من العضوات هنا وانا قررت اني ما ارد على المشاركات حتى لا نثير الكثير من الجدل ,,


تحياتي لجميع العابرين ,

:7:7

[توته]

:)

لك ذلك , لكن صدقيني الموضوع واضح أخية , ولا مجال فيه للبس أم الرد على الموضوع فهو ردا بشكل عام دون المساس لشخص معين .. أما امتناعك عن الحوار منعا للجدل فهذه حرية شخصية ونحترمها بكل تأكيد ..:7


والعموم أنا هنااا أخالف أخيتي منال بأنه بالنهاية الخلاف لا يفسد للود قضية :5

وعذرا مرة أخرى للعودة