أزمة رومانسية ..؟؟

[شادي الثريا]

قد يتعجب بعضكم من العنوان وقد اجزم ان اغلبكم دخل هنا بدافع ينم عن واقع ..؟؟
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
تجولت في احد العواصم الأسيوية في احد الشوارع المكتظة بالمشاة وبدأت اقلب نظرى في وجوه العابرين وحقيقة لفت نظري ان اغلب المارين من رجال ونساء متشابكي الأيدي بشكل رومنسي ينم عن حب عميق بين كلا الطرفين يتبادلون اطراف الحوار وبغض النظر عن ما كانت الوجوة عابسة او حتى تسر الناظرين

<o:p></o:p>
جميلة هي تلك اللفتة التي يستطيع بها عقل الرجل احتواء قلب المرأة حتى ولو كانت بمجرد التعبير بشكل عملى في ابسط امورنا الدنيويه لأني لا زلت أأمن ان المرأة مخلوق رقيق جداً ومن السهل على اي رجل كائن من يكون تشكيلها على أُطر نتاجها تبادل الحب والأحترام ان احسنا احتواء هذا القلب وخصوصاً في مجتمعنا
<o:p></o:p>
وحقيقة هي ان ما حدا بي الي طرح هذا الموضوع على طاولة النقاش هو بعد ان قرأت احد المقالات القديمة للكاتب الصحفي ( عبدة خال )بصحيفة عكاظ تحت عنوان أمرأة لكل الرجال ..؟؟<o:p></o:p>
واليكم النص الذي يقول فية صاحبنا عبده خال

<o:p></o:p>
إذا أردت أن تعرف زوجين سعوديين في أي مكان (داخل البلد أو خارجها) فيمكنك معرفة ذلك وبسهولة ، فمن خلال طريقة مشيتهما ستعرف حيث يسير الذكر في الأمام كديك مغتر بعرفه بينما زوجته تسير خلفه مرتبكة الحركة وهي تتابع التفاتات زوجها الشاكة والزاجرة لكل حركة تقوم بها تلك المسكينة
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
ولذلك لا تجد في البلد زوجا سعوديا يمسك بيد زوجته في أي مكان ، هذه القاعدة جعلت من تشابك يدي رجل وامرأة من المحرمات اجتماعيا، ولو رآك أحد تشبك يدك بيد امرأة فهذا يعني أن المرأة التي معك هي (صيدة) وعليه أن يساومك في مشاركتك افتراسها أو ينتدب نفسه ناهيا عن هذا المنكر (بتصفيق وجهك) حتى تؤوب عن غيك
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
وهذا ما حدث للمواطن الذي تعرض للضرب داخل الحرم المكي الشريف على يد أحد ضباط الأمن (كما نشر في عكاظ يوم الخميس الماضي)، وبرر رجل الأمن سلوكه بسبب الطريقة التي كان يمسك بها الرجل يد زوجته ، واصفاً إياها بـ«المسكة المريبة»، وموجهاً إليه الاتهام بأنها ليست زوجته.
<o:p></o:p>
هكذا تبرع الضابط المحترم في حياكة التهمة لمجرد إظهار الحب (من رجل لزوجته)، ويبدو أن الضابط لديه معرفة بأن أفراد الشعب السعودي لا يحبون زوجاتهم.. فاكتشف مباشرة أن المتماسكين محبان لبعضهما وهذا شذوذ عن القاعدة<o:p></o:p>

ويبدو أن المواطن المسكين لازال غرا (متزوج منذ خمسة أيام) لا يعرف القاعدة الذهبية: أن لا تمسك يد زوجتك أو ابنتك أو حتى أمك فربما تجد في طريقك من يغار على دينه ويشك في خلق الله كلهم بأنهم ليسوا على الصراط المستقيم، فيشبعك ضربا و إهانة لكون جسدك الذكوري لامس امرأة في مكان عام (بغض النظر عما تكون بالنسبة لك

انتشار هذه الظنون السوداء بين أفراد المجتمع يقودنا إلى قراءة ثقافية تؤكد أن جل أفراد المجتمع يسير بذاكرة جنسية وقد ألغى الجوانب الإنسانية الأخرى عند رؤية أي منظر التصاق بين رجل وأنثى، مجتمع يجعل المرأة مستودعا للرغبات ولا شيء غير ذلك، فلا يمكن أن تكون هذه المرأة مريضة أو عمياء أو معتوهة أو محبوبة (من قبل زوجها طبعا) فيخشى عليها من (الهواء الطاير).. المهم إياك ثم إياك أن تمسك بزوجتك في أي مكان آخر فعيون أصحاب النوايا السيئة تجول وهي على أتم الاستعداد لتعليمك الأدب والفصل بينكما وإقامة الجدار العازل إن تطلب الأمر ذلك

<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
وأعود إلى الضابط الهمام الذي استغل منصبه الوظيفي (فالخبر يشير أنه لم يكن بزيه الرسمي )، وأسأل هل تمنحك رتبتك العسكرية الحق في ضرب عباد الله بمجرد الشك، ثم ألم يردع هذا الضابط قدسية المكان لأن يحسن الظن برجل وامرأة يطوفان ببيت الله وهما متشابكا الأيدي، فإذا لم يتوفر حسن الظن لدينا ونحن في بيت الله فمن باب أولى أن نشك بعصفور يقف مغردا فوق شجرة ونقذفه بالحجر فلربما كانت وقفته لإحداث منكر قادم
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
أخيرا على نساء البلد أن يعرفن الآن لماذا نحن (ذكور البلد) لسنا برومانسيين كبقية رجال العالم، حينما تشتكي إحداهن من أن زوجها لا يمسك بيدها بل يأمرها بالسير خلفه كمعزة ضالة.. نحمد الله أن هذه الحادثة وقعت وفي بيت الله الحرام حتى لا تطالب امرأة زوجها أن يمسك بيدها في الطرقات حتى إذ هم بفعل ذلك عليها أن تنهره بفحش (بلاش قلة أدب)!

::


<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
حقيقة انني ضحكت هنا بمرارة وتعجبت ايضاً بمرارة اكبر <o:p></o:p>
ويتبادر الي ذهني عدة اسئلة تحتاج منا الي اجوبة سريعة
<o:p></o:p>
1- هل فعلاً يعتبر هذا المنظر ( اقصد تشابك الأيدي ) في مجتمعنا منظر شاذ يضع صاحبة تحت نظرة مجتمع لا يرحم ولا يؤمن الا بسوء الظن ام ان الأمر كان مجرد نظرة فردية لشخص يعتقد انه بظنونة تلك يقوم بالصواب
<o:p></o:p>
2- هل حقيقة ان الرجل السعودي بشكل خاص والخليجي بشكل عام من الرجال الخالين من الرومنسية والذين لا يؤمنون بعواقبها السحرية على قلب اي انثي
<o:p></o:p>
3- قرأت في احد الردود الخاصة بموضع في احد المنتديات مفاده ان احد الرجال قام بعمل مفاجئة رومنسية
لزوجته بمناسبة ذكرى زواجهم فكانت اغلب الردود من النساء مفادها ياليت هالرجال يكون زوجي

4- هل فعلاً ان ثقافتنا نحو المرأة ثقافة جنسية بحته خالية من الرومنسيات و لا نستطيع التعبير عنها الا بالطرق التقليدية والمباشرة ..؟؟<o:p></o:p>

كانت تساؤلاتي هنا تبحث عن اجابات برغم ايماني العميق اننا بحاجة دائماً لتلك الوقفات الرومنسية بين اي زوجين لتجديد المشاعر فكلما كان التعبير عن المشاعر بشكل عملى كان وقع نتائجها برداً وسلاماً على كلا الطرفين <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
لكم الود والمحبة <o:p></o:p>
\<o:p></o:p>
/<o:p></o:p>
شادي الثريا <o:p></o:p>

[بشرى]

لا أدري ولكني أعتقد أن الرجل السعودي أو الخليجي
يُريد أن يُقدم على تلك الخطوة ويريد أن يعيش الحب بطريقة طاهرة إنسانية سواء مع زوجته أو اخته أو أمه
ولكن هناك أشياء كثيرة هي من تمنع
العادات وماتفرضه على الرجل من مَفاهيم خاطئة حول رجولته أنها
لابد أن تكون في زيّ القسوة والعنف ولا مجال للعاطفه أبداً حتى لو كانت هذه العاطفه للزوجه ..
فلو أراد ذلك الزوج المسكين أن يشبك أصابعه في يد شريكة حياته
يَخاف أن يراه صديق أو قريب وَ ينال من رجولته أو كما يقولون "يمسك عليه ذلة "
أو حتى كي لا يُنعت بالضعف وأنه خاتم في يد زوجته ..

نُريد منكم فقط
مُبادرة جماعية , مُظاهرة على كل مايَمنع من همسة إمنتان أو لمسة طاهرة
أو أي مظهر من مظاهر الإحتواء لزوجتك ولأمك ولأختك
فقط بَدل تلك المشية العسكرية وألتصق بمن تجاورك ..
ولا تقول المجتمع "المجتمع نحن من صنعناه وليس هو من صنعنا "
صنعنا النظرة الجنسية صنعنا التفكير المنحط في تلك المرأة .,
صنعنا طريقة تعامل أوتماتيكية مع الزوجه ..

في جعبتي الكثير ولكن لا أريد المزيد
من النقد أو التعليق ..

تحيتي لهكذا ذوق

[شادي الثريا]

اهلاً يابشري
\
/

فهمت من وجهة نظرك ان طرحي كان في محلة
وان هناك ما يسمى ازمة رومانسية في مجتمعنا السعودي ..؟؟
وان العادات والتقاليد هي من تقف عائقاً امام اي رجل كي يعبر
عن حبة لزوجتة او اختة او امة ..؟؟
وانك تبصمين بالعشرة انها نظرة مجتمع مو مجرد عمل فردي ..؟؟

\
/
شكراً لمرورك ياأنيقة وهذا ماكنت احتاجه

ولي عودة لمناقشة طرحك بشكل اوسع

[مجرد وهم...]

قبل أيام كنت في استراحة المستشفى انتظر دوري
ومر رجل وزوجته والله كما ذكرت بالمقال تماماً يسير بالامام والمسكينة
خلفه ..
تلتفت يمين ويسار .. تبادر لذهني لماذا هذي السيطرة الذكورية علينا .. شي مقيت بحق.
وفي نفس اللحظة اخذت افكر بأي حق يتجهم وجهه وهو يسير امام سكنة ورحمته وضلعه الاعوج المائل على قلبه ..
وصلت لنتيجة ان الأم هي السبب في ذلك
الكل يلاحظ ان الام هي التي
تعزز لرجولة الطفل وفرض سيطرته وذكورته على اخته وكانها ليست من بنات جنسها !
الله يذكرك بالخير يادكتور ميسرة ..ذكر هذا واستطرد .
فالخجل من إظهار رومانسيته يخجله وكذكر لا يقبل منه الخجل وكأنه نقص لرجولته ..!!
انا لا اريد تلك الرومانسية امام الناس .. أظهر الاحترام ولا تدعني اسير خلفك ..
احتضن يدي واشعرني بالأمان .. وليس هناك داع من رومانسية تخجلك امام الناس ...
يطول الحديث في هذا الصدد .
تقبل مداخلتي وللحديث بقية ...
دمت بخير ومسرات ..

[كاريزما]

تحية لشادي الثرايا ... رد على عبده خال لا يفهم منه
أنه رد على شادي ابدا شادي حبيبي وأخي
لكن احببت أن اعطي رأيي بحق في الموضوع ...
موضوع جميل جدا وزاده عبده خال .. جمال ..
في الحقيقة لا اعلم من أين تكون البداية .. لان الكتف هنا ..
كتف بعير ودائما ما تتعبني كتوف البعارين ... سوف التهمها
حتى ابين أني اعرف من اين تؤكل الكتف ...
في البداية ... عبده خال هل تريد مثلا أن تخبر المرأة السعودية ..
أنك رومانتيكي ....
وانك سوف تكون ... منظر لتشابك اليدين والحب خارج المنزل .؟
بمعنى هل تريد أن تجعل المرأة السعوديه في حالة حب دائم في المنزل في الشارع
في كل مكان تريد تشبيك اليدين ...
هناك سر في اليدين وصل له الرومنسي عبده خال ..
تشابك اليدين في الشارع اعتقد ان فيها لذة اعظم من تشابها في البيت
وشعور لا يخرج الا في الشارع والعالم تشاهد هذا التشابك العاطفي ..
لعل اليدين المتشابكة في الشارع ... تفرز عاطفة شعر بها عبده خال
حين شبك يديه بيد زوجته المصون ....
انا سوف ادعو عبده خال وزوجته الى حديقة الشارع العام في الحي المجاور لنا
اريد أن تعلم منه ومن زوجته تشابك اليدين ...
لعلى اكون باردعاطفيا فيهيجني عطفيا عبر زوجته واكتشف ان لليدين علاقة .. ولعلى اجرب انا لمس يد زوجته لن يمانع اكيد الذي يريد أن يراه الرجال هكذا
لا يمانع..أنا رجل بالعربي موقف مثل هذا يثيرني اذن هو وزوجته اثاروني
اذن هو يسمح بأثارة الرجال من حوله اذن هو ديوث ..
وصدق الرسول فيهم حين اسماهم بهذا الاسم من لا يغار على اهله ..
وصدق حين قال لا تقوم القيامة الا( حين يتهارجون تهارج الحمر فى المروج فعليهم تقوم الساعة ..)
ولا تتهرج الحمر الا عبر عاطفه ...
ولكم أن ترجعون لتفيسر حديث تهارج الحمر ..
يعني عبدة خال ... حمار من حمير المروج التي اخبر الرسول عنها
حين أراد مخالفة الفطرة في الحياء ..
ويتكلم عبده خال عن الضابط الذي ضرب ذاك الرجل ...
ويتأسف جدا لحب تم تمزيقه في صحن الحرم... يا عيني يا عيني
ولا يعلم هذا الامعه أن الحرم ليس للحب ..
أنما للعباده .. والحشمة في مكان مقدس مثل بيت الله مطلب شرعي وفطري ..
واعتقد ان عبده خال سوف يفتي بجواز .. تقبيل الزوجه ..
في الطواف اذا بكت من باب لا تحزني فحبيبك بجوارك ..

ويقول الخبيث ... ايضا اذا اردت أن ترى السعودي والسعوديه
وتعرفهما فقط أنظر الى مشيهم .. يتلفت .. مثل ديك متغطرس
نعم نفتخر أننا رجال لا نعطي الدنية في عرضنا ..
وكن أنت الدجاجه التي تكاكي ..وزوجتك ديكك .. القيم عليك وصاحبة العصمة ..
يقول ايضا هذا الهبنقه ..أن المجتمع أن رأك تمسك يد زوجتك ..
يظنون انها صيده... أن اعلام وصحيفة ترضى بمثل هكذا كتابه
حقا هذا اعلام فاشل .. .. وصحيفة قذره ايضا
ووزير اعلام افشل منهم ....
يقول أن المرأة تمشي خلف الرجل .... هنا حتى لم يقل بالمساواة
أن المرأة تكون بجوار زوجها ... لا هنا طالب صراحة ان تقدم
وقفه مع انسانية عبده خال المبدع ابو اليدين المتشابكتين
انتشار هذه الظنون السوداء بين أفراد المجتمع يقودنا إلى قراءة ثقافية تؤكد أن جل أفراد المجتمع يسير بذاكرة جنسية وقد ألغى الجوانب الإنسانية الأخرى عند رؤية أي منظر التصاق بين رجل وأنثى،
قراءة ثقافية سطحية لعبده خال...
لم تخبرك أننا مسلمين حين تتهم مجتمع كامل بالجنس ..
مجتمع فيه من الصالحين المستعفين الصائمين الحافظين لفروجهم والحافظات

هنا بحق اريد ان امد قدماي لعبده خال ...
جوانب انسانيه عند رؤيا اي التصاق بين زوجين في الشارع ..
لا يوجد حقيقة اي انسانيه من الزوجين في التصاقهم لانهم
لم يراعو انسانيتي أنا الشاب العازب انظر اليهم وبفعلهم هذا سوف انحرف
وسوف يوسوس الشيطان لي لكي التصق بهم ونكمل الالتصاق ..
يعني التلصق ما حلي الا في الشارع ...؟ الحب خرج في الشارع ...؟
اسمحلى عبده خال أنت سقطة .. وعار على المجتمع السعودي الذي
وصفته بهذه القذارة الجنسيه ....
ولن نقبل كلامك الا أن يأتي رجل سعودي عاقل راشد
يعترف أنه حيوان جنسي شره حينها سوف اقبل بحيوانيه كل سعودي جنسي

اخيرا ...هذه من السلوكيات السطحيه داخل المجتمع
من بعض معتلين هرم سلطوية الجهل ...
بدل أن يتكلم عن .... البطالة .. عن ازمة الاسكان
عن غلاء المعيشة
عن احتياج المجتمع لنهضة فكريه تساعد في اخراج عقول تخدم البلد ..
يتكلم مثلا ..
لما لاتصرف رواتب للعاطلين الذين ذهب عمرهم ولم يتزوجون الى الان بسبب
قلة الوظائف ..
لما لم يتكلم عن ... الضمان الاجتماعي مثلا ويقول ان المساعدات لا تكفي
وأنهم اهلنا وفقراء الوطن من ارامل ويتاما ومرضى ...
لكن لانه ...قلم يراد به ضرب الفضيلة داخل المجتمع
تفتق عن ذهنه اليدين المتشابكتين ...
بمثل هذا يا عقلا الامة ترجون عزة ...
تنظير لبرالي للتفسخ مجتمع .... وقتل الحياء في نفوس الناس
خطوة خطوة حتى تراهم ... يوم ينتقدون من ينتقد
الزنا على الارصفة ...
اول المساس هذا الذي يقلل الاحساس ....
دون الحرائر يا عبيد عكاظ ... سيوف تقطر دما ..
تحية لاخي شادي ...
وهذا رأيي ... ولن اقدم زوجتي المستقبليه
في خطاها علي .. ولن اشبك يدي بيدها في الشارع
واثير الرجال على زوجتي ....
انتهى ....

[الــمُــنـــى]

/
\

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
حقيقة عرجتُ إلى هنا أكثر من مرة وفي كل مرة
أحاول الرد تتقافز الف فكرة وفكرة امامي ..
تخونني البداية هنا من أين تكون :
وجدت في موضوع الأخ العزيز .. شادي الثريا
مسارين ..
أولا : رومانسية الرجل الشرقي وبالأخص الخليجي عموما ومسألة مسك الرجل ليد زوجته في الأماكن العامة ..
ثانيا : موقف رجل الشرطة تجاه ما رأه في الحرم ( هو حتما يمثله ) قبل أن يمثل أي جهة أو دولة ..

سأتناول الجانب الأول مما طرح هنا :
مصطلح الرومانسية مصطلح مستورد كغيره من المصطلحات باتت له طقوس خاصة تحاول بعض الزوجات أو الأزواج القيام بها بغض النظر هل هناك قناعة بالأمر أو لا ..؟؟
بغض النظر هل هناك فعلا ود ووئام في البيوت ..؟؟
هل هناك فعلا انجذاب بين الطرفين ..؟؟
هل هناك فعلا نقاط مشتركة واهتمامات مشتركة بين الطرفين ..؟؟
البعض يركض خلف الرومنسية بكل ما لها من طقوس خاصة مثل :
( مسك اليدين ) ( ايقاد الشموع ) ( الاحتفال بيوم الزواج ) ( بيوم ميلاد الزوج ) ...
لا أنكر أن هذه الأمور قد تعمق الألفة والحب والوائام بين الزوجين ..
ولكن هل يعني ذلك أغفال ما هو أهم في العلاقة الزوجية من تفاهم ومشاركة في كل صغيرة وكبيرة ...؟؟
ما وجه المقارنة ما بين ( الرومانسية ) و ( رفقا بالقوارير ) ..؟؟
أليس الثاني هو نهج سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم مع زوجاته ..
لماذا نركض خلف مصطلحات الغير ونتجاهل دعوة نبينا عليه افضل الصلاة والسلام في هذا الجانب ..؟؟
أوليس لنا في رسولنا وعلاقته مع زوجاته قدوة ..؟؟
ألم يرد في السنة أن سيدنا محمد عليه افضل الصلاة والسلام قد نام في حٍجر خديجة
أوليس هذا جزءً من الرومانسية ..؟؟
مسابقته للسيدة عائشه أليس رومانسية ..؟؟ ...
الي اخرها من المواقف العظيمة مع زوجاته والتي تمتليء بها امهات الكتب ..
بصدق انا شخصيا والله استنكره وبشده من الرجل الذي يمسك
بيد زوجته في الأسواق أو المولات ( إذ لا أرى له من داعٍ )
هذا النوع من الليونه والميوعه لا يروق لي ابدا خاصة إن كان أمام الملأ ..
فنحن كمجتمعات خليجية خاصة هذا النوع من المشاهد لم نألفه
لكن هذا لا يعني بتاتا أن أباءنا وأمهاتنا لم يكونو رومنسيين ..؟؟!!
بالعكس الود والوئام كان اكثر في زمنهم بل وأكثر مما هو عليه
في زمن الرومانسية المصطنع الذي يحاول البعض ان يجاريه ..
وأكبر دليل على ذلك أن في زمن أباءنا وأجداننا نادر ما كنا نسمع عن تفشي الطلاق
أو غيرها من الأمور السلبية في العلاقات الزوجية ..
كثرت الرومانسية في زمننا ولكن باتت العلاقة بينها وبين الوئام بين الزوجين عكسية
وأروقة المحاكم ومكاتب الخدمات الاجتماعية للاسر تشهد بذلك ..
نعم نحن كنساء نحتاج للرجل الرومنسي .. الحنون .. العطوف .. الرقيق في تعامله مع زوجته وأمه وأخته فالمرأة تظل بحاجة مآسة لهكذا عاطفة ..
ولكن أن تتحول شوارعنا إلي ما أشار إليه مقال الكاتب ( عبده خال ) فلا نحتاجه والله ..
نحن بحاجة لرجل يتفهم المرأة وأحتياجاتها أكثر من حاجتنا لرجل يمسك بيد زوجته وهو
لا يعينها في بيت الزوجيه على شؤون البيت والأبناء أو يعامها معاملة الحيوان أجلكم الله
أو يُهمش رائها إلى غير ذلك من الأمور التي لا تحفظ للمرأة كرامتها ..
نحن نحتاج لرجل يكون كتفا ويدا حنونة لا في الأسواق وتشابك الأيدي بل
إلى ما هو أعمق من ذلك بكثير ..

أخي العزيز والقدير .. شادي الثريا
من الأعماق شكرا لكم على هكذا وعي ورقي
وعلى جمال حضوركم الدائم
لا حرمنا المولى من المداد وصاحبه
دمت بود

[احمد الحسني]

السلام عليكم

<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
بما ان المقال هنا ومحور النقاش معني ربما بالخليجيين فقط فأنا لن اعلق عليه

<o:p></o:p>
لكن بما ان الوالدة رحمها الله "فلسطينية الاصل" وتحمل الجنسية السعودية انا عندي حل يرضي الطرفين
<o:p></o:p>
المثارون جنسيا من رؤية رجل يمسك بيد زوجته بالشارع او السوق مثلا لو كان مزدحم ! "طرف اول "

<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
او "الطرف الثاني"<o:p></o:p>
والمقصود به من يعامل المرأة كامرأة طبعا هذي وجهة نظره
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
( يلبسها كفوف وكفى الله المؤمنين شر القتال )


وان ما نفع الكفوف امسك العباية

هاه وش رايكم نخلي "عبده " ينشر ؟

[شادي الثريا]

لا أدري ولكني أعتقد أن الرجل السعودي أو الخليجي
يُريد أن يُقدم على تلك الخطوة ويريد أن يعيش الحب بطريقة طاهرة إنسانية سواء مع زوجته أو اخته أو أمه
ولكن هناك أشياء كثيرة هي من تمنع
العادات وماتفرضه على الرجل من مَفاهيم خاطئة حول رجولته أنها
لابد أن تكون في زيّ القسوة والعنف ولا مجال للعاطفه أبداً حتى لو كانت هذه العاطفه للزوجه ..
فلو أراد ذلك الزوج المسكين أن يشبك أصابعه في يد شريكة حياته
يَخاف أن يراه صديق أو قريب وَ ينال من رجولته أو كما يقولون "يمسك عليه ذلة "
أو حتى كي لا يُنعت بالضعف وأنه خاتم في يد زوجته ..


في جعبتي الكثير ولكن لا أريد المزيد
من النقد أو التعليق ..

تحيتي لهكذا ذوق

اهلاً بالفاضلة // بشري الحازمي
\
/
المشكلة ليست في الاقتناع أن تماسك الزوجين بالأيدي ليس عيب أو حرام، ..!!
ولكن المشكلة في تدخل الآخرين في هذا الموضوع، أو الخوف من انتقاد الآخرين.

ماذا سيفعل الزوج الممسك بيد زوجته حين يتعرضه
رجل الهيئة ويطلب منه عدم فعل ذلك أمام الناس..؟؟
ماذا سيقول الزوج حينما يسمع أن هناك
من رآه في السوق ممسكا بيد زوجته
وأخذت الناس تتحدث عنه وكأنه
غريب الأطوار أو ناقص الرجوله..؟؟


سلطة المجتمع على الانسان يابشري أقوى من قناعاته،
الجميع مستعد لمخالفة رأي المجتمع
ولكن الجميع ايضاً لا يستطيع مصادمة المجتمع!! ،
ومن يجرؤ سيدفع الثمن.



نُريد منكم فقط
مُبادرة جماعية , مُظاهرة على كل مايَمنع من همسة إمنتان أو لمسة طاهرة
أو أي مظهر من مظاهر الإحتواء لزوجتك ولأمك ولأختك
فقط بَدل تلك المشية العسكرية وألتصق بمن تجاورك ..
ولا تقول المجتمع "المجتمع نحن من صنعناه وليس هو من صنعنا "
صنعنا النظرة الجنسية صنعنا التفكير المنحط في تلك المرأة .,
صنعنا طريقة تعامل أوتماتيكية مع الزوجه ..


لم افهم ما المقصود بمظاهرة جماعية يابشري
ولكن من خلال طرح اعتقد اننا بحاجة لتقويم انفسنا قبل ان نطالب المجتمع بتقيمنا

بشرى الحازمي
\
/
اشكر لك حسن تفاعلك
لقلبك السكينة
\
/
شادي الثريا

[توته]

السلام على كرام أفاضل .. ورحمة من الله وبركاته ..

أخي شادي .. لربما تفاوتت الآراء حول الموقف تجاه (رومانسية تشابك الآيادي .. ) ولكل منا وجهة نظر نحترمها ولربما نؤمن بمصداقيتها ..

ساختصر الحديث حول رأي الشخصي حتى وان كان مجتمعي مثلا لا يتفق معه .. المهم انني لا أفعل ما يستنكره الشرع .. من امسك بيد من !! زوج وزوجته . او عم أو خال .. او أب .. أمر عفوي جدا .. لا يحتاج منا كل هذا التحامل والتدقيق .. لما نستنكره ..!! وانا على قناعة تامة أني لم أفعل خطأ !!

ثم .. لو تعودنا على هذا الأسلوب الذي وجدنا في قدوتنا الرسول صلى الله عليه وسلم .. لما أعتبر أنه أمر معيب !!

نعم انا لا أنكر انه أمر ليس موجود بصورة اعتيادية لدينا.. لكن الأغلبية وخاصة الجيل المتفتح .. والحمد لله .. لا ينكرها عندنا ..
انا لا ألتفت لمن نقل هذا الحديث .. وشخصيته اتجاهي للموضوع نفسه .. وأن كنت ممن لا تلتفت لمثل ذاك القلم .. الذي يتطرق لأمور .تمثله شخصيا ورأيه ..

ثم أحبتي .. في أطهر مكان .. ونحن نطوف حول الكعبة نرا مثل هذا التشابك .. والأحتواء .. فهل ينظر له .. أنه أمر معيب ..!!

تحيتي لك أيها الرفيق ..

[شادي الثريا]

قبل أيام كنت في استراحة المستشفى انتظر دوري
ومر رجل وزوجته والله كما ذكرت بالمقال تماماً يسير بالامام والمسكينة
خلفه ..
تلتفت يمين ويسار .. تبادر لذهني لماذا هذي السيطرة الذكورية علينا .. شي مقيت بحق.
وفي نفس اللحظة اخذت افكر بأي حق يتجهم وجهه وهو يسير امام سكنة ورحمته وضلعه الاعوج المائل على قلبه ..
وصلت لنتيجة ان الأم هي السبب في ذلك
الكل يلاحظ ان الام هي التي
تعزز لرجولة الطفل وفرض سيطرته وذكورته على اخته وكانها ليست من بنات جنسها !
الله يذكرك بالخير يادكتور ميسرة ..ذكر هذا واستطرد .
فالخجل من إظهار رومانسيته يخجله وكذكر لا يقبل منه الخجل وكأنه نقص لرجولته ..!!
انا لا اريد تلك الرومانسية امام الناس .. أظهر الاحترام ولا تدعني اسير خلفك ..
احتضن يدي واشعرني بالأمان .. وليس هناك داع من رومانسية تخجلك امام الناس ...
يطول الحديث في هذا الصدد .
تقبل مداخلتي وللحديث بقية ...
دمت بخير ومسرات ..
\
/
اهلاً مجرد وهم
\
/
سأتفق واياك ان البعض وليس الكل تزرع فية مثل تلك النعرات
تلك المورثات الجاهلية التي تربي على ان تعامل المرأة على انها كائن جنسي

ولكن اجزم لك ايها الفاضلة انها قليلة وتكاد تكون نادرة هذه الأيام
ولنا في رسول الله اسوة حسنه فمن يقراء سيرة المصطفى صلي الله وعلية وسلم
يجد انه كان الأب الرؤوم والقلب الحنون لزوجاته فما ارقاك يارسول الله

للحديث ان رسول الله صلى الله عليه وسلم لا يرخص في شيء من الكذب الا في ثلاث منها:
الرجل يحدث امرأته, والمرأة تحدث زوجها. رواه النسائي

وهذا الحديث للمبالغة في حديث المشاعر واحتواء الزوجه

فرفقاً بالقوارير يامعشر الرجال


\
/
لروحك السكينة

[شادي الثريا]

الذي يريد أن يراه الرجال هكذا
لا يمانع..أنا رجل بالعربي موقف مثل هذا يثيرني اذن هو وزوجته اثاروني
اذن هو يسمح بأثارة الرجال من حوله اذن هو ديوث ..
وصدق الرسول فيهم حين اسماهم بهذا الاسم من لا يغار على اهله ..
وصدق حين قال لا تقوم القيامة الا( حين يتهارجون تهارج الحمر فى المروج فعليهم تقوم الساعة ..)
ولا تتهرج الحمر الا عبر عاطفه ...
ولكم أن ترجعون لتفيسر حديث تهارج الحمر ..
يعني عبدة خال ... حمار من حمير المروج التي اخبر الرسول عنها
حين أراد مخالفة الفطرة في الحياء ..
ويتكلم عبده خال عن الضابط الذي ضرب ذاك الرجل ...
ويتأسف جدا لحب تم تمزيقه في صحن الحرم... يا عيني يا عيني
ولا يعلم هذا الامعه أن الحرم ليس للحب ..
أنما للعباده .. والحشمة في مكان مقدس مثل بيت الله مطلب شرعي وفطري ..


\
/
اهلاً ياصديقي

اسمح لي ان احكي لك هذه الحكاية
قبل وفاة زوجتي رحمها الله طلب منى احد اطبائها ان اكثر عليها من المشي لتحريك
دورتها الدموية نظراً لجلستها المطوله في فراش المرض فكنت اصطحبها الي الكورنيش
عندما كنت اقيم في مدينة جدة واتمشي انا وهي ممسكاً بيديها ويدي الأخرى تربت على كتفيها
وذالك كي اساعدها على التماسك والمشي بشكل طبيعي لا زلت اذكر ذالك جيداً
ولا زلت اذكر ايضاً انني لم اتعرض لأي موقف يضايقني من نظرات المارة لم يرمقنا
احد بتلك النظرات الشهوانية التي تحدثت عنها , بل العكس (( .. كلن في حالة .. ))
وبما انك عممت بنظرتك تلك على جميع الرجال
يتبادر الي ذهني تساؤل .. ..؟؟

هل بت في نظرك ( ديوثاً ) لأني جبرت بخاطر مسكينة قبل لا تموت ..؟؟

يمكن تتعاطف معي الأن وتقول لا الموقف هنا غير
هذي مريضة وبحاجة لأحتواء وعاطفة لكن تساؤلي
(( .. ايش دري الجالسين ان هذه امرأه مريضة .. ))
وماسال لعابهم وثارت غرائزهم ..؟؟ لأنا متشابكين الأيدي ..؟؟

تدري ابطلع الليلة لم الممشي القريب من بيتنا واشوف هاذول المتشابكين
بأيدهم وجالسين يتمشون ويسولفون يمكن يسيل لعابي وتثور غرايزي
وخصوصاً اني عزوبي منذ اكثر من 6 سنوات ..؟؟
::

لا ياصديقي


لأن ادع ثقافة الجنس تغزوا فكري ولن ادع محاريب الشك تسكن قلبي
\
/
من خلقنا وانا امسك يد امي وزجتي في الحرم ماتعرضنا احد بقول فكوا تشابك الأيدي
وين قلة الحشمة في اني امسك يد زوجتي وامي في الحرم خايف عليهم من التزاحم والألتصاق
ومن هو الديوث اللي بيدخل الحرم وفي نيتة الردى ..؟؟


ودعنا نجعل من رسول الله اسوة حسنه

وهو الذي دعا السيدة عائشة الى مشاهدة الأحباش وهم يرقصون خارج المسجد،
فوضعت خدها على منكبه وهو يسترها بردائه، ومكثت طويلا على تلك الحال
وهو يقول لها: أما شبعت فتقول: لا، حتى إذا انصرف الناس انصرفت هي
واتكأت أم المؤمني عائشة رضي الله عنها على كتفه تتفرج على لعب الحبشة
بالحراب في مسجد رسول الله _ صلى الله عليه وسلم _ حتى سئمت .

هل كان في تصرف نبينا هذا عيب او حرام او اثارة غرائز الصحابة الم يكن ذالك من باب الرحمة والمحبة والأحترام والموده

::
ثم ما تلبث وان تقول


وصدق حين قال لا تقوم القيامة الا( حين يتهارجون تهارج الحمر فى المروج فعليهم تقوم الساعة ..)


استعجب من اتيانك بهذا الدليل في مثل هكذا مناسبة
والذي معناة ان يأتي الرجال النساء في قارعة
الطريق كلحمير وهو حديث مخصص لعلامات الساعه
هل تصف من يمسك يد امة او اختة بهذا ..؟؟


عجبي
\
/
اخيراً .. اعلم تماماً ياصديقي انني احترم وجهة نظرك
ولو لا ذالك لما وجدتني هنا ارد عليك

[شادي الثريا]

/
\

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
حقيقة عرجتُ إلى هنا أكثر من مرة وفي كل مرة
أحاول الرد تتقافز الف فكرة وفكرة امامي ..
تخونني البداية هنا من أين تكون :
وجدت في موضوع الأخ العزيز .. شادي الثريا
مسارين ..
أولا : رومانسية الرجل الشرقي وبالأخص الخليجي عموما ومسألة مسك الرجل ليد زوجته في الأماكن العامة ..
ثانيا : موقف رجل الشرطة تجاه ما رأه في الحرم ( هو حتما يمثله ) قبل أن يمثل أي جهة أو دولة ..

سأتناول الجانب الأول مما طرح هنا :
مصطلح الرومانسية مصطلح مستورد كغيره من المصطلحات باتت له طقوس خاصة تحاول بعض الزوجات أو الأزواج القيام بها بغض النظر هل هناك قناعة بالأمر أو لا ..؟؟
بغض النظر هل هناك فعلا ود ووئام في البيوت ..؟؟
هل هناك فعلا انجذاب بين الطرفين ..؟؟
هل هناك فعلا نقاط مشتركة واهتمامات مشتركة بين الطرفين ..؟؟
البعض يركض خلف الرومنسية بكل ما لها من طقوس خاصة مثل :
( مسك اليدين ) ( ايقاد الشموع ) ( الاحتفال بيوم الزواج ) ( بيوم ميلاد الزوج ) ...
لا أنكر أن هذه الأمور قد تعمق الألفة والحب والوائام بين الزوجين ..
ولكن هل يعني ذلك أغفال ما هو أهم في العلاقة الزوجية من تفاهم ومشاركة في كل صغيرة وكبيرة ...؟؟
ما وجه المقارنة ما بين ( الرومانسية ) و ( رفقا بالقوارير ) ..؟؟
أليس الثاني هو نهج سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم مع زوجاته ..
لماذا نركض خلف مصطلحات الغير ونتجاهل دعوة نبينا عليه افضل الصلاة والسلام في هذا الجانب ..؟؟
أوليس لنا في رسولنا وعلاقته مع زوجاته قدوة ..؟؟
ألم يرد في السنة أن سيدنا محمد عليه افضل الصلاة والسلام قد نام في حٍجر خديجة
أوليس هذا جزءً من الرومانسية ..؟؟
مسابقته للسيدة عائشه أليس رومانسية ..؟؟ ...
الي اخرها من المواقف العظيمة مع زوجاته والتي تمتليء بها امهات الكتب ..
بصدق انا شخصيا والله استنكره وبشده من الرجل الذي يمسك
بيد زوجته في الأسواق أو المولات ( إذ لا أرى له من داعٍ )
هذا النوع من الليونه والميوعه لا يروق لي ابدا خاصة إن كان أمام الملأ ..
فنحن كمجتمعات خليجية خاصة هذا النوع من المشاهد لم نألفه
لكن هذا لا يعني بتاتا أن أباءنا وأمهاتنا لم يكونو رومنسيين ..؟؟!!
بالعكس الود والوئام كان اكثر في زمنهم بل وأكثر مما هو عليه
في زمن الرومانسية المصطنع الذي يحاول البعض ان يجاريه ..
وأكبر دليل على ذلك أن في زمن أباءنا وأجداننا نادر ما كنا نسمع عن تفشي الطلاق
أو غيرها من الأمور السلبية في العلاقات الزوجية ..
كثرت الرومانسية في زمننا ولكن باتت العلاقة بينها وبين الوئام بين الزوجين عكسية
وأروقة المحاكم ومكاتب الخدمات الاجتماعية للاسر تشهد بذلك ..
نعم نحن كنساء نحتاج للرجل الرومنسي .. الحنون .. العطوف .. الرقيق في تعامله مع زوجته وأمه وأخته فالمرأة تظل بحاجة مآسة لهكذا عاطفة ..
ولكن أن تتحول شوارعنا إلي ما أشار إليه مقال الكاتب ( عبده خال ) فلا نحتاجه والله ..
نحن بحاجة لرجل يتفهم المرأة وأحتياجاتها أكثر من حاجتنا لرجل يمسك بيد زوجته وهو
لا يعينها في بيت الزوجيه على شؤون البيت والأبناء أو يعامها معاملة الحيوان أجلكم الله
أو يُهمش رائها إلى غير ذلك من الأمور التي لا تحفظ للمرأة كرامتها ..
نحن نحتاج لرجل يكون كتفا ويدا حنونة لا في الأسواق وتشابك الأيدي بل
إلى ما هو أعمق من ذلك بكثير ..

أخي العزيز والقدير .. شادي الثريا
من الأعماق شكرا لكم على هكذا وعي ورقي
وعلى جمال حضوركم الدائم
لا حرمنا المولى من المداد وصاحبه
دمت بود



\
/
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اهلاً بأختي التي لم تلدها امي // المنى

بداية سأتفق واياك ان مصطلح رومانسية مصطلح دخيل
وان المصطلح الأفضل (( .. رفقاً بالقوارير .. )) على الرغم
هنا من ان كل الطرق تؤدي الي روما ان اخذنا اعتبارات الترجمة ..؟؟

وقد استشهدت هنا بقدوتنا الرسول علية افضل الصلواة والتسليم برقي معاملته مع زوجاته عندما كان كان رسول الله من حبة لأم المؤمنين عائشة يداعبها ويمازهحا وورد أنه ذات مره سابقها في وقت الحرب فطلب من الجيش التقدم لينفرد بأم المؤمنين عائشة ليسابقها ويعيش معها ذكرى الحب في جو أراد لها المغرضون أن تعيش جو الحرب وأن تتلطخ به الدماء. فلا ينسى أنه الزوج المحب في وقت الذي هو رجل الحرب..؟؟

اليس هذا من باب الرفق بالقوارير او الرومانسيه ..؟؟

وزيادة على اسشهادك ايها الأخت الفاضلة سأستشهد لك بهذا الحديث الشريف

روى البخاري ~ عن عائشة < قالت :

(( كان الحَبش يلعبون بحرابهم فسترني رسول الله r - وأنا أنظر ، فما زلت أنظر حتى كنت أنا أنصرف ، فاقدروا قدر الجارية الحديثة السن تسمع اللهو )) .
وفي رواية أخرى :

(( وكان يوم عيد يلعب فيه السودان بالدَرق والحراب ، فإما سَألت النبي r وإما قال : تشتهين تنظرين ؟ فقلت : نعم فأقامني وراءه خدي على خده وهو يقول : دونكم يا بني أرفدة . حتى إذا مَللت قال : حَسْبُكِ؟ قلت : نعم قال : فاذهبي )) .

وفي رواية عند النسائي يقول :
(( أما شبعت ، أما شبعت ؟ قالت : فجعلت أقول : لا،لأنظر منزلتي عنده )) .

وفي رواية البخاري عن عائشة < قالت :
(( وما بي حب النظر إليهم ولكن أحببت أن يبلغ النساء مقامه لي ومكاني منه )) .


اريد منك يامني التمعن جيداً في اخر الحديث
وماكانت مقاصد السيدة ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها
الرومانسية يامنى ليست بالشيء الحرام والتفاخر بحب الزوج لزوجتة والزوجة لزوجها ليس بالحرام بل هو مطلب اساسي في حياة اي زوجين مالها من اثار ايجابيه على كلا الطرفين

اذاً لماذا في زماننا هذا يستنكرون التعبير عن المشاعر في نطاق الطهر ..؟؟
ما العيب في ان يمشي الرجل ممسكاً بيد زوجته ..
ام انها رتبات التربية الي ربينا عليها ثقافة ((.. العيب .. )) ..
حتى بتنا لا نستطيع مجرد التعبير عن مشاعرنا تجاة زوجاتنا
وان مجرد التعبير وبأي طريقة كانت تعتبر انتقاص من الرجولة
وثقافة ان المرأة مجرد ماعون للرجل ..؟؟

اختي العزيزه // منى

لاتتسع الكلمات هنا لروعة حضورك
لروحك السكينه
\
/
شادي الثريا

[كاريزما]

\

/
اهلاً ياصديقي

اسمح لي ان احكي لك هذه الحكاية
قبل وفاة زوجتي رحمها الله طلب منى احد اطبائها ان اكثر عليها من المشي لتحريك
دورتها الدموية نظراً لجلستها المطوله في فراش المرض فكنت اصطحبها الي الكورنيش
عندما كنت اقيم في مدينة جدة واتمشي انا وهي ممسكاً بيديها ويدي الأخرى تربت على كتفيها
وذالك كي اساعدها على التماسك والمشي بشكل طبيعي لا زلت اذكر ذالك جيداً
ولا زلت اذكر ايضاً انني لم اتعرض لأي موقف يضايقني من نظرات المارة لم يرمقنا
احد بتلك النظرات الشهوانية التي تحدثت عنها , بل العكس (( .. كلن في حالة .. ))
وبما انك عممت بنظرتك تلك على جميع الرجال
يتبادر الي ذهني تساؤل .. ..؟؟

هل بت في نظرك ( ديوثاً ) لأني جبرت بخاطر مسكينة قبل لا تموت ..؟؟

يمكن تتعاطف معي الأن وتقول لا الموقف هنا غير
هذي مريضة وبحاجة لأحتواء وعاطفة لكن تساؤلي
(( .. ايش دري الجالسين ان هذه امرأه مريضة .. ))
وماسال لعابهم وثارت غرائزهم ..؟؟ لأنا متشابكين الأيدي ..؟؟

تدري ابطلع الليلة لم الممشي القريب من بيتنا واشوف هاذول المتشابكين
بأيدهم وجالسين يتمشون ويسولفون يمكن يسيل لعابي وتثور غرايزي
وخصوصاً اني عزوبي منذ اكثر من 6 سنوات ..؟؟
::

لا ياصديقي


لأن ادع ثقافة الجنس تغزوا فكري ولن ادع محاريب الشك تسكن قلبي
\
/
من خلقنا وانا امسك يد امي وزجتي في الحرم ماتعرضنا احد بقول فكوا تشابك الأيدي
وين قلة الحشمة في اني امسك يد زوجتي وامي في الحرم خايف عليهم من التزاحم والألتصاق
ومن هو الديوث اللي بيدخل الحرم وفي نيتة الردى ..؟؟


ودعنا نجعل من رسول الله اسوة حسنه

وهو الذي دعا السيدة عائشة الى مشاهدة الأحباش وهم يرقصون خارج المسجد،
فوضعت خدها على منكبه وهو يسترها بردائه، ومكثت طويلا على تلك الحال
وهو يقول لها: أما شبعت فتقول: لا، حتى إذا انصرف الناس انصرفت هي
واتكأت أم المؤمني عائشة رضي الله عنها على كتفه تتفرج على لعب الحبشة
بالحراب في مسجد رسول الله _ صلى الله عليه وسلم _ حتى سئمت .

هل كان في تصرف نبينا هذا عيب او حرام او اثارة غرائز الصحابة الم يكن ذالك من باب الرحمة والمحبة والأحترام والموده

::
ثم ما تلبث وان تقول



استعجب من اتيانك بهذا الدليل في مثل هكذا مناسبة
والذي معناة ان يأتي الرجال النساء في قارعة
الطريق كلحمير وهو حديث مخصص لعلامات الساعه
هل تصف من يمسك يد امة او اختة بهذا ..؟؟


عجبي
\
/
اخيراً .. اعلم تماماً ياصديقي انني احترم وجهة نظرك

ولو لا ذالك لما وجدتني هنا ارد عليك


حياك ربي شادي العزيز لقلبي ... الاختلاف لا يفسد للود قضية
والاختلاف سنة كونيه ...( ولا يزالون مختلفين الا من رحم ربك ولذالك خلقهم)

الله يرحم زوجتك رحمة واسعة ويسكنها فسيح جناته ...
ويجمعك معها في الفردوس الاعلى ... ويشفع فيها النبيين والصديقين والشهداء...
..........................
مسألة عبده خال .... عبيد عكاظ ..
حين يتكلم بسم السعوديين .. ويعطي نفسه احقية في التحدث
عبر الصحف ... جعلني اعطي نفسي الحرة حق في الرد على العبيد هذا الذي لا يعرف من الحرية حتى اسمها ..
تكلم عن مجتمع مسلم بثقافة .. انحلاليه ليست تلك الثقافة
التي تعرفها أنت يا شادي ..
ثقافة الرحمة .. والالفة بين الزوجين أو الام و الاخت ....
أنت فرض عليك وضعك الخاص هذا الامر ... لا نلومك
وأنا لا الوم من امسك بيد زوجته اضطراريا ...
لكن بالله ما الحكمة في مسك اليد في الشارع هل هيه ضرورة .؟
الوم عبيد عكاظ الذي لم يتكلم في تشبيك اليدين من اجل .. المرأة السعوديه
أنما من اجل تكريس الخناء في المجتمع ... بعد تلامس اليدين
سوف يخرج لنا بتلامس الشفاة .. امام المارة من باب ..من باب
الرومنسيه وفي الحقيقة حتى اكون جاد معك ولا استحي من الحق
الرومنسية في الشفاة ... هل لو طلبت بها أنا سوف تتقبلونها.؟
ام تضعونها ضمن الرومنسية داخل البيت ..؟
وان وضعتوها داخل الرومنسية البيتوتيه ..
يكون اعتراف منكم بوجوب الحياء .. لكن لما الحياء هنا وهناك لا .؟

كلهما رومنسيه .. لعل زوجتي لا تحب ملامسة اليدين ..
واريد اظهار رومنسيتي لها على رغبتها ..
حتى يراني المار ويعرف أني سعودي رومنسي ..
................
ردي كان على عبده خال ومنهجة الفكري الذي لا اشك أنه فكر
دياثي بحت ..
لم يكن يتقصدك ابدا يا شادي ...
أن تجاهل عبده خال .. لشريحة واسعة من المجتمع السعودي
الغيور الذي يستحي من تلك السلوكيات ... هو تعدي سافر
على حقوق الغير في تخطي وجهات نظرهم ....
في تشبيك اليدين ..
وكأنه .. يقول ما قاله فرعون ... (ما أريكم إلا ما أرى وماأهديكم إلا سبيل الرشارد )....

ان من يريدأن يستخف قومه من اجل أن يطيعوه ...
لا يستحق الطاعة الا من من باع عقله لترهاته ...
عبده خال توجهه معلوم لا يخفى على المطلع
وماراده واضح جدا من سوق تلك الرومنسية
.................................
انتقدتني في اقحام حديث تهارج الحمير ....
ولك حق النقد .. بل ما شاركت حتى اجد تصفيق
بل اريد الاختلاف لنثري الموضوع ...

سؤالي لك يا شادي ... هل تؤمن أن عبده خال
هذا وصل لتشابك الدين على حين غفلة من المفكرين
في البلاد وكان له السبق في هذا الاكتشاف ..؟
مسألة طرح عبده خال خالية من نظرتك البريئة يا شادي
طرح عبده خال له مأرب اخرى .. تحرير المرأة السعوديه
عبر تخطي ما يظنه قيود فرضت عليها من قبل الدين ...
ومقاله واضح .. حين قال يأتي من يغار على دينه ويتهم خلق الله
شادي عزيزي المسألة ليست حب في المرأة السعوديه ورومنسيتها
المسألة ضرب من تحت الحزام ... للفضيلة وتسيير المجتمع
للمبادئ اللبراليه ... لا اظن مثلك يخفى عليه هذا الشيء
حمر المروج ... تبدا التدرج للخروج يا شادي
والتدرج سنة في النمو حتى الاكتمال ..
الى حمار ناضج ومستعد في قارعة الطريق ..
اذا امرنا بغض البص .. حتى نحفظ فروجنا ..
من باب اولى أن نبعد عن التلامس المثير ..
لسنا ملائكة تسير في الارض يا شادي انما بشر يسير الشيطان
ليس معنا في الشارع بل في عروقنا ..
ولا تخفى عليكاخي الكريم شادي ...
حين قدم الصحابة للرسول ... وكان في الظلام مع زوجته صفية

على رسلكما إنها صفية قالا: سبحان الله أفيك نشك يا رسول الله، قال: إن الشيطان يجري من ابن آدم مجرى الدم..
هل قال الرسول لا انتم صحابة ..؟
رد عليهم أنا الشيطان يجري مجرى الدم ...
هذا عصر الرسول الجيل الافضل ...
فكيف جيل تشبيك اليدين .. وعبده خال

ويقول ايضا ان زوجته تكون خلفه مثل المعزه الضالة
نرد عليه نقول إذا كان وضع المرأة في صفوف الصلاة بين يدي الله
العادل ربنا الذي خلقنا تكون المرأة خلف الرجل ...
بل قال الرسول خير صفوف النساء اخرها وشرها اولها ..
هذا بين يد من الله عز وجل ...
وسدنا الشيخ عبده خال يتهمها أنها معزه ضالة ...



لأن ادع ثقافة الجنس تغزوا فكري ولن ادع محاريب الشك تسكن قلبي
\

بارككالله ...ثقافة الجنس ساقها عبده خال ..
وغلفها بطريقة الرومنسية ..في مقاله .. لا تبصرون .؟

أما محاريب الشك ..
لعلها تدخل في دع ما يريبك الى ملا يريبك .. فتنجو
ما اجمل المحارب .. الذي يرفع فيه ذكر الله
وهل في الله شك .؟

اخبرا لا تعجب أخي شادي
الحوار يتطلب تقبل الرأي ولو علمت أنك ترفض الرأى
لأعطيتك ما يوافق عبده خال ...
لكن كيف نستفيد من الاختلاف .؟

[شادي الثريا]

السلام عليكم


<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
بما ان المقال هنا ومحور النقاش معني ربما بالخليجيين فقط فأنا لن اعلق عليه

<o:p></o:p>
لكن بما ان الوالدة رحمها الله "فلسطينية الاصل" وتحمل الجنسية السعودية انا عندي حل يرضي الطرفين
<o:p></o:p>
المثارون جنسيا من رؤية رجل يمسك بيد زوجته بالشارع او السوق مثلا لو كان مزدحم ! "طرف اول "

<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
او "الطرف الثاني"<o:p></o:p>
والمقصود به من يعامل المرأة كامرأة طبعا هذي وجهة نظره
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
( يلبسها كفوف وكفى الله المؤمنين شر القتال )


وان ما نفع الكفوف امسك العباية


هاه وش رايكم نخلي "عبده " ينشر ؟




هههههههههههههههه

الله يسعد ذا الوجه
انا جايبلك استفتاء منقول عن جريده الوطن
اقراة وقلي وش رايك فية وطبعاً انا معلق تحت كل استفتاء
.
.



يرى البعض أن لوضع أحد الزوجين يده بيد الطرف الآخر أثراً في تنمية الإحساس بالعاطفة، وتجسيد المودة والرحمة، والرابطة القوية، مما يساعد على استمرار السعادة الزوجية، ويرى اخصائيون في الطب النفسي أن ارتباط أيدي الزوجين أثناء سيرهما أو حتى جلوسهما مع بعض يشعر الزوجة بالأمان والزوج بالحنان. فيما يرى الفقهاء أن ذلك لا يجوز لما فيه من إثارة للفتنة.
يقول حسن العمري (موظف حكومي) إن أمنيته منذ 10 سنوات مضت على زواجه أن تمسك زوجته بيده عند التسوق. إلاّ أنها ترفض ذلك بدواعي أن المتسوقين يشاهدونهما.
ويضيف العمري "حاولت إقناعها بأن تشابك أيدينا يعطي نوعا من الأمان النفسي بيننا، ولم يجد ذلك معها، فتأكدت حينها أن الأمنية لن تتحقق مع زوجتي، فربما يوماً أتزوج بثانية وتتحقق".
:qtrat (31):
هذا حالته حاله يعني وين عبده خال يكتب لنا مقال في الحريم اللي ما يمسكون ايدين ازوجهم :qtrat (9):



وتقول نوف (معلمة بالمرحلة الثانوية) إن زوجها يرفض بشدة أن يمسك يدها أثناء التسوق، لأنه يعتبر ذلك تصرفا غير حضاري، وتشير نوف إلى أنها حاولت مرة أن تمسك يد زوجها، ولكنه نهرها بكلمة لم تنمح من ذاكرتها منذ ثلاث سنوات، وليته اكتفي بالكلمة. بل حاول ضربها، والحديث لنوف.


صراحه هذا من جماعتنا


واكتفت سارة المتزوجة منذ أربع سنوات بقولها "زوجي لم يمسك بيدي في المنزل، فكيف تريده أن يمسكها أمام المتسوقين"


يعني مافية امل هو في جال والرومانسية في جال


ويقول سهل بخاري والذي يدخل قفص الزوجية الشهر المقبل "من الطبيعي أن أمسك يدها أثناء التسوق، وليس عيبا أو مخالفة للشرع. حيث إنها زوجتي، وذلك يرسخ الأمان العاطفي بيننا".

:qtrat (10):

وينتقد محمد السهلي (خريج جامعي) الطريقة التي يشاهدها في الأسواق حيث يجد بعض النساء يمشين خلف الرجل وبمسافة قد تصل إلى المتر، وكأن الزوجة لا تمت له بصلة، مشيراً إلى النظرة الدونية لها من قبل بعض الرجال، والتي يرى أن تكون بالخلف، وألا تتخاطب مع البائعين.


هذا يعجبني :10

وتقول منار (طالبة بجامعة طيبة ومتزوجة منذ عام) إن زوجها كان يرفض في البداية أن يمسك بيدها أثناء التسوق، ومع مرور الوقت ومشاهدته لزوجات يمسكن بأيدي أزواجهن بات يطلب منها أن يشاهد تلك الحميمية بينهما، فتغير الحال، وبدأ يمسك يدها حتى أثناء نزولها من السيارة للمنزل.


هذا اللي اقول عنه من اول ثقافة العيب اللي اغلب الناس تحتاج للتخلص منها
والتي ادت الى عدم القدرة عن التعبير عن المشاعر لا في البيت ولا بري البيت


أما سالم والذي تخطى العقد الثالث والذي وجهت له" الوطن" السؤال كانت نظراته تدل على عدم رضاه على السؤال، وقال محتدا "ما هي الفائدة من مسك يدي لها أو العكس أثناء التسوق، وماذا تريد من زوجة تمشي وهي ماسكة يد زوجها أمام العباد"؟ وغادر وهو يؤكد أنه من العيب الكبير أن تمسك يد زوجتك أثناء التسوق.

:9

وقالت نهى (ربة منزل ولديها 8 من الأبناء) "زوجي يرفض أن أمسك يده عند التسوق، وهو يرى ذلك من الكماليات التي ليس لها داعٍ" مشيرة إلى تعودها على ذلك منذ 20 سنة مضت على زواجهما.

:9

فيما طلب محمد العربي (مصري الجنسية) توجيه السؤال إلى زوجته التي قالت إنها تجد الأمان والراحة والدفء عندما تمسك يد زوجها أثناء المسير معاً، مبدية استغرابها من بعض الزوجات اللائي يتسوقن وهن غير ممسكات بأيدي أزواجهن.


عادي في بلدهم وشي طبيعي مافيها شي


من جانبه قال عضو مجمع الفقه الإسلامي الدكتور محمد النجيمي إن "ما تعارف عليه بين الناس أن الإنسان لا يمسك يد زوجته في الأماكن العامة، وأن مسك الرجل ليد الزوجة فيه نوع من الإثارة،
وأضاف الدكتور النجيمي "أرى أن ذلك مخالف شرعا، ومن يدري الناس أنها زوجته"، مشيراً إلى أن ذلك يثير الرجال الآخرين عندما يشاهدون رجلاً ممسكاً بيد امرأة.


ياسلام الدكتور النجيمي يري ان مسك يد الزوجه مخالف شرعاً والدليل عندة
ومن يدري الناس انها زوجته ليته سكت بس عند مخالف شرعاً
لا وتبريره انه ان المسكه بتثير الشهوه
ياخي والله لو اننا (( ؟؟؟ ))
يادكتور نبغي دليل شرعي على شان نقنع الناس ..؟؟
وطبعاً كل يري الناس بعين طبعه .

وقالت اختصاصية الطب النفسي الدكتورة أمل الكفراوي إن ذلك يعود إلى الأعراف والتقاليد السائدة في المجتمعات، مشيرة إلى أن مسك الأيادي بين الزوجين فيه نوع من الارتباط بين الشريكين، وكلما استمر كان أقوى. حيث إنه يشعر الزوجة بالأمان والزوج بالحنان، مشيرة إلى أن هناك مجتمعات تنظر لها نظرة العيب، وعلى الزوجين أن يراعوا بذلك أعراف المجتمع.

.
.



نقلا عن صحيفة الوطن


.
.



http://www.alwatan.com.sa/news/newsd...4055&groupID=0 (http://www.alwatan.com.sa/news/newsdetail.asp?issueno=3164&id=104055&groupID=0)

\
/
اخي الجميل // لحن القمر

بندرس عرضك واقتراحك يمكن مسكة يد الزوجة وهي عليها كفوف مايثيرالشهوة ..؟؟:qtrat (10):

[احمد الحسني]

هههههههههههههههه


الله يسعد ذا الوجه



صباحك رضا اخوي شادي

سبق وان اعتذرت اخي الكريم للمرأة في موضوع سابق يخصها للاخت رونق<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
ويبدو انني مطالب بالاعتذار لها <o:p></o:p>
ثانية <o:p></o:p>
وثالثة <o:p></o:p>
ورابعة<o:p></o:p>
وفي كل مرة نجيب سيرتها<o:p></o:p>

واعتذر للمرأة عن
تخلفنا
وتفيقهنا
وكل العقد النفسية التى نرتكبها ونمسحها فى الدين
وعن حالة الازدواجية المشينة التى نحياها
وعن الامم التى تعتبرنا مسخا لأننا اضعنا هويتنا وديننا الحقيقي وحصرناه فى شكليات وقوالب جامدة وسددنا آذاننا عن كل مايجرى حولنا واغلقنا قلوبنا علاوة على اعيننا ولم نر الا مانقوله ولو كان خطأ
ولم نعترف الا بما وقر فى عقولنا ولو كان مضحكا وساذجا ومتخلفا ويثير سخرية سكان البر والبحر

<o:p></o:p>


انا جايبلك استفتاء منقول عن جريده الوطن
اقراة وقلي وش رايك فية وطبعاً انا معلق تحت كل استفتاء

.
.

يرى البعض أن لوضع أحد الزوجين يده بيد الطرف الآخر أثراً في تنمية الإحساس بالعاطفة، وتجسيد المودة والرحمة، والرابطة القوية، مما يساعد على استمرار السعادة الزوجية، ويرى اخصائيون في الطب النفسي أن ارتباط أيدي الزوجين أثناء سيرهما أو حتى جلوسهما مع بعض يشعر الزوجة بالأمان والزوج بالحنان. فيما يرى الفقهاء أن ذلك لا يجوز لما فيه من إثارة للفتنة.
يقول حسن العمري (موظف حكومي) إن أمنيته منذ 10 سنوات مضت على زواجه أن تمسك زوجته بيده عند التسوق. إلاّ أنها ترفض ذلك بدواعي أن المتسوقين يشاهدونهما.
ويضيف العمري "حاولت إقناعها بأن تشابك أيدينا يعطي نوعا من الأمان النفسي بيننا، ولم يجد ذلك معها، فتأكدت حينها أن الأمنية لن تتحقق مع زوجتي، فربما يوماً أتزوج بثانية وتتحقق".

اتوكل وجيب الثانية<o:p></o:p>


وتقول نوف (معلمة بالمرحلة الثانوية) إن زوجها يرفض بشدة أن يمسك يدها أثناء التسوق، لأنه يعتبر ذلك تصرفا غير حضاري، وتشير نوف إلى أنها حاولت مرة أن تمسك يد زوجها، ولكنه نهرها بكلمة لم تنمح من ذاكرتها منذ ثلاث سنوات، وليته اكتفي بالكلمة. بل حاول ضربها، والحديث لنوف.


واكتفت سارة المتزوجة منذ أربع سنوات بقولها "زوجي لم يمسك بيدي في المنزل، فكيف تريده أن يمسكها أمام المتسوقين"


منتهى الايمان

ويقول سهل بخاري والذي يدخل قفص الزوجية الشهر المقبل "من الطبيعي أن أمسك يدها أثناء التسوق، وليس عيبا أو مخالفة للشرع. حيث إنها زوجتي، وذلك يرسخ الأمان العاطفي بيننا".

:qtrat (10):
تبقى المرأه هي المطلق الذي يفتح العالم كله لنا
امسكها واعقدها كمان
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
وينتقد محمد السهلي (خريج جامعي) الطريقة التي يشاهدها في الأسواق حيث يجد بعض النساء يمشين خلف الرجل وبمسافة قد تصل إلى المتر، وكأن الزوجة لا تمت له بصلة، مشيراً إلى النظرة الدونية لها من قبل بعض الرجال، والتي يرى أن تكون بالخلف، وألا تتخاطب مع البائعين.


<o:p></o:p>
وهي بجانبك بتضمن <o:p></o:p>
انها لن تخاطب البائعين<o:p></o:p>
ولن تنظر اليهم :)

<o:p></o:p>
وتقول منار (طالبة بجامعة طيبة ومتزوجة منذ عام) إن زوجها كان يرفض في البداية أن يمسك بيدها أثناء التسوق، ومع مرور الوقت ومشاهدته لزوجات يمسكن بأيدي أزواجهن بات يطلب منها أن يشاهد تلك الحميمية بينهما، فتغير الحال، وبدأ يمسك يدها حتى أثناء نزولها من السيارة للمنزل.

هو طفل حاجته الابدية انثى<o:p></o:p>

أما سالم والذي تخطى العقد الثالث والذي وجهت له" الوطن" السؤال كانت نظراته تدل على عدم رضاه على السؤال، وقال محتدا "ما هي الفائدة من مسك يدي لها أو العكس أثناء التسوق، وماذا تريد من زوجة تمشي وهي ماسكة يد زوجها أمام العباد"؟ وغادر وهو يؤكد أنه من العيب الكبير أن تمسك يد زوجتك أثناء التسوق.

:9

وقالت نهى (ربة منزل ولديها 8 من الأبناء) "زوجي يرفض أن أمسك يده عند التسوق، وهو يرى ذلك من الكماليات التي ليس لها داعٍ" مشيرة إلى تعودها على ذلك منذ 20 سنة مضت على زواجهما.

:9

امسكها وقل اللهم جنبنا الشيطان وجنب الشيطان ما رزقتنا

<o:p></o:p>
فيما طلب محمد العربي (مصري الجنسية) توجيه السؤال إلى زوجته التي قالت إنها تجد الأمان والراحة والدفء عندما تمسك يد زوجها أثناء المسير معاً، مبدية استغرابها من بعض الزوجات اللائي يتسوقن وهن غير ممسكات بأيدي أزواجهن.
قلبي معك

من جانبه قال عضو مجمع الفقه الإسلامي الدكتور محمد النجيمي إن "ما تعارف عليه بين الناس أن الإنسان لا يمسك يد زوجته في الأماكن العامة، وأن مسك الرجل ليد الزوجة فيه نوع من الإثارة،
وأضاف الدكتور النجيمي "أرى أن ذلك مخالف شرعا، ومن يدري الناس أنها زوجته"، مشيراً إلى أن ذلك يثير الرجال الآخرين عندما يشاهدون رجلاً ممسكاً بيد امرأة.

والله لو بعث ثانية نبينا محمد بن عبد الله صلوات الله علية لما راقكم فعله
كان بساما.. وانتم متجهمون
كان بسيطا ..وانتم تتعمدون التشدد
كان لايخير بين امرين الا واختار ايسرهما (مالم يكن فيه معصية ).. وانتم لاتبحثون الا عن الضيق من الامور.. والعسير من المسلك
خاطبه جل في علاه قائلا.. "ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك"
وانتم غلاظ الاكباد.. تتعالون على المسلمين واقل ماتفعلونه معهم هو رميهم باثارة غرائزكم ا ن امسك يد زوجته !!!<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
رحم الله زمان الجاهلية<o:p></o:p>
وأغض طرفي ما بدت لي جارتي .. حتى يواري جارتي مأواها
اني امرؤ سمح الخليقة ماجد .. لا أتبع النفس اللجوج هواها<o:p></o:p>


وقالت اختصاصية الطب النفسي الدكتورة أمل الكفراوي إن ذلك يعود إلى الأعراف والتقاليد السائدة في المجتمعات، مشيرة إلى أن مسك الأيادي بين الزوجين فيه نوع من الارتباط بين الشريكين، وكلما استمر كان أقوى. حيث إنه يشعر الزوجة بالأمان والزوج بالحنان، مشيرة إلى أن هناك مجتمعات تنظر لها نظرة العيب، وعلى الزوجين أن يراعوا بذلك أعراف المجتمع.


وزمان كان من العيب ان تلتحق الفتاة حتى بالمدرسة يا امل وانتِ ما شاء الله دكتورة

.
.

نقلا عن صحيفة الوطن

.


http://www.alwatan.com.sa/news/newsd...4055&groupID=0 (http://www.alwatan.com.sa/news/newsdetail.asp?issueno=3164&id=104055&groupID=0)

\
/
:qtrat (10):

اخي الجميل // لحن القمر
بندرس عرضك واقتراحك يمكن مسكة يد الزوجة وهي عليها كفوف مايثيرالشهوة ..؟؟

اتريد يا حبيب ان تناقش عقلية ونمط تفكير لايرى الحق الامعه وله سندة ومدافعين ومتفيقهين وشتامين ان لزم الامر ؟

<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
سلام معقود بحنين

[شادي الثريا]

السلام على كرام أفاضل .. ورحمة من الله وبركاته ..

أخي شادي .. لربما تفاوتت الآراء حول الموقف تجاه (رومانسية تشابك الآيادي .. ) ولكل منا وجهة نظر نحترمها ولربما نؤمن بمصداقيتها ..

ساختصر الحديث حول رأي الشخصي حتى وان كان مجتمعي مثلا لا يتفق معه .. المهم انني لا أفعل ما يستنكره الشرع .. من امسك بيد من !! زوج وزوجته . او عم أو خال .. او أب .. أمر عفوي جدا .. لا يحتاج منا كل هذا التحامل والتدقيق .. لما نستنكره ..!! وانا على قناعة تامة أني لم أفعل خطأ !!

ثم .. لو تعودنا على هذا الأسلوب الذي وجدنا في قدوتنا الرسول صلى الله عليه وسلم .. لما أعتبر أنه أمر معيب !!

نعم انا لا أنكر انه أمر ليس موجود بصورة اعتيادية لدينا.. لكن الأغلبية وخاصة الجيل المتفتح .. والحمد لله .. لا ينكرها عندنا ..
انا لا ألتفت لمن نقل هذا الحديث .. وشخصيته اتجاهي للموضوع نفسه .. وأن كنت ممن لا تلتفت لمثل ذاك القلم .. الذي يتطرق لأمور .تمثله شخصيا ورأيه ..

ثم أحبتي .. في أطهر مكان .. ونحن نطوف حول الكعبة نرا مثل هذا التشابك .. والأحتواء .. فهل ينظر له .. أنه أمر معيب ..!!

تحيتي لك أيها الرفيق ..




وعليكم من الله السلام والرحمة والبركات

اهلاً ايها الرفيقة

دعيني اتحدث هنا معك بقليل من الأسهاب
لا زلت مصراً على ان ثقافة العيب التي توارثنها هي التي شكلت عند البعض تلك الضبابية والغشاوة وعدم التفريق بين ان الحق حق وأن الباطل باطل ,إن هذه الضبابية التي نغلف بها مشكلاتنا والتي تفضي إلى استنتاجات في حدها الأعلى مشوشة وفي حدها الأدني ملوثه قد نختصر أسبابها بهيمنة مفردتي (العيب والحرام) اللتين تلعبان في واقعنا دور اً معوقاً لأي إسهام جاد في هذا الاتجاه . فما ليس محرماً الحديث فيه قد يكون عيباً ولذا كنا أبعد ما نكون عن ذواتنا على الرغم من الحاجة الملحة لأظهار سلبيات وايجابيات هذه الثقافة ..؟؟
::
عندما يحرم البشر ما أحل الله تحت ذريعة أن غرائزنا لها الدور الأكبر في تسير منظومتنا الحياتية والنظر الي الموضوع من القاع لهو اكبر همومنا وكيف لا ونحن نعزز انماط متقدمة من اصناف الشك والريب في ذواتنا دون ان نشعر ..؟.
انا اتحدث هنا بشكل عام ولست مقتصراً بنظرتي تلك على مجرد لفتة طاهرة من الزوج لزوجته بأمساك يدها او اظهار حبة لها .. فكيف ستسود اواصر المحبة والترابط بين الزوجين ان نحن لم نستطع التعبير عن مشاعرنا تجاه الأخر في اي وقت , وفي اي زمان , وفي اي مكان ,واجزم ان من لا يستطيع التعبير عن مشاعرة داخل البيت فأنه لن يستطيع التعبير عنها خارج البيت ولكي لا أفهم خطاء هنا اقصد بالتعبير عن المشاعر في نطاق الطهر والأدب ..؟؟
::
ان كانت نظرة المجتمع لمثل هكذا لفته طاهرة حرام وعيب فمن باب اولي ان ننظر للتي تتحدث بهاتف الجوال في الشارع انها ارتكبت الفحش تحت ذريعة (( .. وما يدرينا ان الذي تتحدث معه هو زوجها ..)) او التي تشتري ملابس داخلية نتهمها بالنشاز تحت ذريعة(( وما يدرينا انها ستلبس تلك الملابس لزوجها )) ..
او التي تركب السيارة مع رجل تحت ذريعة (( وما يدرينا ان هذا الرجل هو زوجها .. )) والعكس صحيح
هكذا سنقيس الأمور ان نحن نظرنا بمنظور هؤلاء الرافضين لمثل هكذا لفتات .. ؟؟

وسيقولون دوماً دع مايريبك الي مالا يريبك .

وسأقول اين مكامن الريب بين زوجين تزوجا على سنة الله ورسوله


ديننا كرّم المرأة واعزها
فلماذا لا تزال نظرتنا اليها نظرة دونية لا تتجاوز منظور الغريزة والشهوة ..؟؟

\
/
اختى الرفيقة // توته

اعتذر عن الأطاله ولكنى حاولت جاهداً ايصال وجهة نظري من منظوري الشخصي
اتمنى ان اكون قد وفقت في ايصال نظرتي المتواضعه من خلال هذا الموضوع ..؟؟
فأن وفقت من الله .. وأن اخطأت فمن نفسي ومن الشيطان

لروحك السكينة يارفيقة
\
/
شادي الثريا

[شادي الثريا]

الرومنسيه وفي الحقيقة حتى اكون جاد معك ولا استحي من الحق
الرومنسية في الشفاة ... هل لو طلبت بها أنا سوف تتقبلونها.؟
ام تضعونها ضمن الرومنسية داخل البيت ..؟
وان وضعتوها داخل الرومنسية البيتوتيه ..
يكون اعتراف منكم بوجوب الحياء .. لكن لما الحياء هنا وهناك لا .؟

كلهما رومنسيه .. لعل زوجتي لا تحب ملامسة اليدين ..
واريد اظهار رومنسيتي لها على رغبتها ..
حتى يراني المار ويعرف أني سعودي رومنسي ..



لا ياصديقي ماهكذا تورد الأبل ومعاذ الله ان نكون من الجاهلين
كل شي بحدود يانمط ونعوذ بالله واياكم من مغبة الصقوط في هاوية الخطاء


سؤالي لك يا شادي ... هل تؤمن أن عبده خال
هذا وصل لتشابك الدين على حين غفلة من المفكرين
في البلاد وكان له السبق في هذا الاكتشاف ..؟
مسألة طرح عبده خال خالية من نظرتك البريئة يا شادي
طرح عبده خال له مأرب اخرى .. تحرير المرأة السعوديه
عبر تخطي ما يظنه قيود فرضت عليها من قبل الدين ...
ومقاله واضح .. حين قال يأتي من يغار على دينه ويتهم خلق الله
شادي عزيزي المسألة ليست حب في المرأة السعوديه ورومنسيتها
المسألة ضرب من تحت الحزام ... للفضيلة وتسيير المجتمع
للمبادئ اللبراليه ... لا اظن مثلك يخفى عليه هذا الشيء
حمر المروج ... تبدا التدرج للخروج يا شادي
والتدرج سنة في النمو حتى الاكتمال ..
الى حمار ناضج ومستعد في قارعة الطريق ..
اذا امرنا بغض البص .. حتى نحفظ فروجنا ..
من باب اولى أن نبعد عن التلامس المثير ..
لسنا ملائكة تسير في الارض يا شادي انما بشر يسير الشيطان
ليس معنا في الشارع بل في عروقنا ..
ولا تخفى عليكاخي الكريم شادي ...
حين قدم الصحابة للرسول ... وكان في الظلام مع زوجته صفية

على رسلكما إنها صفية قالا: سبحان الله أفيك نشك يا رسول الله، قال: إن الشيطان يجري من ابن آدم مجرى الدم..
هل قال الرسول لا انتم صحابة ..؟
رد عليهم أنا الشيطان يجري مجرى الدم ...
هذا عصر الرسول الجيل الافضل ...
فكيف جيل تشبيك اليدين .. وعبده خال



كلامك جميل ياصديقي وعلى عيني وراسي
ونعلم ان الشيطان يجري مع ابن ادم مجري الدم
انا لا اطالب بليبرالية كتلك التي يتحدث عنها عبده خال
او التي يتقصدها في مقاله ذاك ,

انا اتحدث هنا عن هل هذا يجوز شرعاً ..؟؟
ام انه كما افتي بعض العلماء حرام شرعاً ..؟؟

ان كان حرام شرعاً فأين الدليل ..؟؟
وما هو الرد على حديث التصاق خد السيده
ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها بمنكب رسول الله امام مسجده ..؟؟
::
لكَ ان تعلم ياصديقي اننا نفاخر بديننا وتقاليدنا وعادتنا كل الأمم
ولك ان تدرك اننا حريصون كل الحرص على سمعة المرأة السعودية
فلست اطالب بليبرالية كتلك التي يتحدث عنها عبده خال والعياذ بالله
انا اتحدث عن الليبرالية التي شرعها الله لنا والتي جبلت فينا منذ خلقنا
::
وحين انتقدتك ياصديقي انا لم انتقد شخصك بل على العكس
انا احد اكثر الأشخاص الذين يكنون لك اسمي ايات الأحترام والتقدير لأني اري فيك
مستقبل الشاب السعودي الخلوق والمثقف والطموح والذي اطمح ايضاً ان ارى امثاله
في كثير من شبابنا

انا انتقدت موقع الدليل من الحدث ..؟؟

ويقول ايضا ان زوجته تكون خلفه مثل المعزه الضالة
نرد عليه نقول إذا كان وضع المرأة في صفوف الصلاة بين يدي الله
العادل ربنا الذي خلقنا تكون المرأة خلف الرجل ...
بل قال الرسول خير صفوف النساء اخرها وشرها اولها ..
هذا بين يد من الله عز وجل ...
وسدنا الشيخ عبده خال يتهمها أنها معزه ضالة ...


بارك الله فيك ياصديقي
اعلم تماماً ان ماتحدثت عنه صحيح تماماً
ان كانت المرأة بين يدي الله في صلاتها
وان الرجال قوامون على النساء

ولكن عندي تساؤل بسيط ..؟؟

اين مكامن الخدش في قوامة الرجل ان تماشي جنباً الي جنب
هو وزوجتهفي احد الأماكن العامة .. لا اعتقد انك تري في ذالك شيء
ينافي عاداتنا وتقاليدنا وحتى ديننا ..؟؟

اخي الجميل // نمط سهل

اسعدني جداً حوارك فكن دوماً بالجوار

[غاده]

مساؤك مودة ورحمة
الحقيقة أخي الفاضل شادي
دخلت متصفحك هذا وقرأت ما احتواه
وبما أنه موجه لفئة معينة أو لبعض الجنسيات!!
لذلك حاولت مرراً لجم صهيل قلمي وامتعاضي
ولكـن!!!
لدي الكثير من الكلام ومليئة بالحُزن حد الغصة
أريد الحديث ولا استطيع وكأن بفمي ماء !!!
أخي الكريم ثمة تساؤلات بجعبتي ؟؟
هل الإسلام يمنع الرجل من أمساك بيد الزوجة \الأخت \ إلام \ الابنة
الحلال بين والحرام بين
فلما نحرم ونحلل حسب الأمزجة والأهواء
أو حتى أتباعاً لبعض الأعراف والتقاليد وان خالفت الإسلام
لما نتخذها منهاجا نتبعه وسراجا نهتدي به
ف الحرام ما حرم الله في كتابهِ العزيز<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>

سؤالاً آخر يُعد غصة بحلقي أن لم يخرج
لما يخجل البعض من المرأة ؟؟؟
ويرونها كأحد الأمور التي يجب أن نتـنـزهـ عنها سمعاً ومرأى إمام العامة ؟؟؟؟
وعجبي!!!!
فقط كلمة لأصحاب الرؤوس الفارغة فـ لتعلمون يا ذوي الأفق الضيق والنظرة القاصرة
بأن المرأة هي أمكم وهي قطرة طاهرة معتقة برحيق سماوي
لكم شرف الانتماء الكلي لها<o:p> </o:p>
شادي أيها القاطن بـ الثرايا
أبوسع اللاصقون في وحل الجاهلية لنظرتك سيرتقون؟؟
احتراماً وتقدير وتحايا ترافق الطيبين

<o:p></o:p>

[حسين الشمري]

هل من الضروري أن نظهر رومانسيتنا أمام الآخرين !!
إن كان الأمر بنظركم ليس فيه بأس من الناحية الشرعية
والتي لا أستطيع أفتاؤكم فيها ، هناك عادات وأعراف وتقاليد يجب
التقيد فيها ، أعلم بأن أحدكم ربما يقول ما دمرنا إلا العادات والتقاليد
إذاً لن نستبعد من ينادي بأن هناك أزمة رومانسية بأن السعودي لا يلف
ذراعه حول خصر زوجته ليكون حميمياً ورومانسياً أكثر في الأسواق ...

أخوي شادي يجب أن تفخر وأنا بأننا في بلد نحترم فيه أعراضنا، ولا يجب
ان تكون مثل هذه الأمور بوابه لنشر معتقد بأن نساؤنا مضطهدات بحجة أننا
لا نمسك بأيديهن وأنهن مسكينات ، نساء بلدي محسودات حتى من نساء الغرب
على ما ينعم به في بيوتهن وكيفية كونها ملكة بمملكتها ...

أما بخصوص الحالات الشاذه مثل من يجعل زوجته تسير خلفه
ليس من الإنصاف أن لا يبين الأمر بأن مثل تلك الحالات شاذه
وجداً ، الرجعيين والدفشين كما يحلو للبعض تسميتهم بذلك
هم أكثر حناناً ورحمة بزوجاتهم ، صحيح هناك فئات شاذه
ولكل قاعده شواذ وأيضاً أعلم ان هناك جلافة بعض الشيء بالتعامل
من الرعيل الأول ولكن لا تصل لأمور أكبر مثل الضرب فالكثير من هؤلاء
المتخلفين كما يحلو للبعض تسميتهم يعتبر ضرب المرأة ليس من الرجولة
أما الآن أغلب الشباب منفتحين ويتعاملون بود وحب مع زوجاتهم ولكن ليس
بالضرورة أن يفعل ما يفعله بالبيت في السوق ، يجب أن يحترم كل شخص
مجتمعه ...

أما مقالة عبدو خال برغم أني معجب به كأديب ولكن ما محتوى هذا المقال
وما فائدته بصراحه (حرام يفرد لمثل هالكلام مساحة في صحيفة)

الكلام في هذا الأمر يطول ، سأكتفى .

شادي إحترامي لشخصكم الكريم ودائماً أسعى وأتتبع أثر حرفكم أينما كان .

[شادي الثريا]

من جانبه قال عضو مجمع الفقه الإسلامي الدكتور محمد النجيمي إن "ما تعارف عليه بين الناس أن الإنسان لا يمسك يد زوجته في الأماكن العامة، وأن مسك الرجل ليد الزوجة فيه نوع من الإثارة،
وأضاف الدكتور النجيمي "أرى أن ذلك مخالف شرعا، ومن يدري الناس أنها زوجته"، مشيراً إلى أن ذلك يثير الرجال الآخرين عندما يشاهدون رجلاً ممسكاً بيد امرأة.


والله لو بعث ثانية نبينا محمد بن عبد الله صلوات الله علية لما راقكم فعله
كان بساما.. وانتم متجهمون
كان بسيطا ..وانتم تتعمدون التشدد
كان لايخير بين امرين الا واختار ايسرهما (مالم يكن فيه معصية ).. وانتم لاتبحثون الا عن الضيق من الامور.. والعسير من المسلك
خاطبه جل في علاه قائلا.. "ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك"
وانتم غلاظ الاكباد.. تتعالون على المسلمين واقل ماتفعلونه معهم هو رميهم باثارة غرائزكم ا ن امسك يد زوجته !!!<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
<o:p></o:p>
رحم الله زمان الجاهلية<o:p></o:p>
وأغض طرفي ما بدت لي جارتي .. حتى يواري جارتي مأواها
اني امرؤ سمح الخليقة ماجد .. لا أتبع النفس اللجوج هواها<o:p></o:p>


اعدت اقتباسها لأني اراك من خلالها

دمت برقي عقلك وتفكيرك ايها اللحن الجميل

[لمسة وفاء]

لم تكن تلك السمة خاصة على الخليجي فقط..
العجب بأن العرب أغلبهم..
والقلّة القليل هم الرومنسيين/ الرومنسيات..

\
/
\

تذكرت موقفا روته لي إحدى صديقاتي
وتعجبّت على قهقهتها وتصغيرها لذاك الرجل...

في مجتمعاتنا وإن بادرت المرأة بالرومانسية
وإرسال باقة ورد عن طريق مرسال لمكتب زوجها
العجب بأنه يصبح أضحوكة بين زملائه في العمل
والعجيب أكثر بأن حتى السيدات يصغّرن من ذاك الرجل..!!!

\
/
\
/

هي في النهاية حرية شخصية..
لكل شخص حريّة في التعبير عن حبّه للطرف الآخر..
لما نلتفت لمن حولنا؟! إن كنّا في حدود المعقول..

/
\
/
\

كل ما في الأمر بـ أني مررت من هنا..
فـ أحببت المشاركة ^^ رغم أني لست أهل للحوار في هذه الأمور بعد..
ولكن مما سمعت..